Czytasz wypowiedzi wyszukane dla słów: problemy społeczne Europy
Temat: Na nowej drodze
kosel_maruwi napisał:
> Nie wydaje mi sie, ze pokojowe uregulowanie sytuacji z sasiadami mozliwe jest
> przez mordowanie ich duchowych przywodcow.
W taki sposob "pokojowo" "regulowali" swoje problemy sowieci. Terror i
eliminacja przywodcow na krotsza lub dluzsza skale skutkowaly ale nie
rozwiazywaly zadnych problemow.
Izrael jako panstwo bezprawia, podobnie jak byly ZSRR brutalna sila jedynie
dociska przykrywke nie rozwiazujac zadnego z problemow tkwiacych i
narastajacych ciagle pod nia. Chwile spookju daja im tak samo jak sowietom
zludzenie rozwiazania problemow. Ale nic nie jest rozwiazane. Problemy w
gruncie rzeczy ciagle narastaja.
> Mam wrazenie, ze wlasnie w Europie metody stosowane przez Izrael takie jak
> mordy polityczne, stosowanie odpowiedzialnosci zbiorowej i wiele innych
> oceniane sa, w przeciwienstwie do oceny w USA ,zdecydowanie negatywnie.
Zgadza sie. Nie wiadomo kiedy i czy w ogole Turcja bedzie nalezec do UE, i to
mimo wielowiekowej (takiej czy innej) obecnosci w Europie. Gdzie Izraelowi do
Turcji? Wejscie Izraela do Europy jest niemozliwe.
> Nie mowi sie o tym glosno ze wzgledu na poprawnosc polityczna ale jak dlugo
> mozna bedzie utrzymywac ten sztuczny stan ?
Spoleczenstwa Europy mowia coraz glosniej to, czego politykom mowic nie wypada.
Nie ma jednak polityka, ktory nie ugialby sie pod presja spoleczna.
Temat: Litwa: Wybory w atmosferze podejrzeń
Caly problem polega na tym, ze po czesci masz racje, choc moze i nieswiadomie.
To jest wlasnie problem spoleczenstwa Litwy (ale nie tylko tego kraju - podobne
problemy na rozna skale maja wszystkie prawie kraje Europy Sr.-Wsch. lacznie z
PL - fenomen popularnosci Samoobrony i LPR jest temu doskonalym przykladem) - o
czym zreszta nawet GW wspomina. Polacy na Litwie jednak - jako odrebna badz co
badz grupa spoleczna, stanowia najjaskrawszy i skrajny przyklad tego zjawiska.
Temat: Co zrobić z emigrantami muzułamńskimi?
titus_flavius napisał:
> greatwhite napisała:
>
> > Myślę że Europa będzie miała z tego powodu wiele problemów i te problemy
> > pojawią się znacznie szybciej niż na przykład w USA. Kraje/narody
> europejskie
> > są bardzo małe w porównaniu z USA i intensywne osiedlanie się na przykład
> > Muzułmanów w Polsce bardzo szybko będzie miało wpływ na stosunkowo małą
> liczbę
> > Polaków. Należy dodać że różnice kulturalne między Europą a narodami
> > muzułmańskimi są tak ogromne że poważne konflikty są nie do zapobiegnięcia
> .
>
> Ave,
> nie będzie żadnych konfliktów - to tylko żydowska propaganda.
Tak Titusie nie ma konfliktow miedzy muzulmanska i europejsko-zachodnia
kultura. Wspanialym przykladem tego byla niedawno Miss Universe w Afryce i
wysadzanie kosciolw w Pakistanie.
Wynika to stąd,
> ze konfliktowe sa tylko są społeczeństwa młode, a Europa jest starzejąca się
i
> wyludniająca. Nadto Europejczycy i Arabowie zamieszkują oddzielne dzielnice i
> wykonują oddzielne zawody - Europejczycy umysłowe, Arabowie fizyczne. Nie są
> więc dla siebie nawzajem konkurencją ekonomiczną, a wręcz siebie nawzajem
> potrzebują.
> Pewne konflikty istaniały w początkowej fazie osadnictwa islamskiego w latach
> 60-tych, ale obecnie nie ma żadnych.
> Nadto Europejczyków i muzułmanów łączy wspólna nienawiść do syjonistów z
> Iaraela i z USA, a nic nie spaja tak silnie ludzi jak wspólny wróg.
> T.
Temat: Co zrobić z emigrantami muzułamńskimi?
greatwhite napisała:
> Myślę że Europa będzie miała z tego powodu wiele problemów i te problemy
> pojawią się znacznie szybciej niż na przykład w USA. Kraje/narody
europejskie
> są bardzo małe w porównaniu z USA i intensywne osiedlanie się na przykład
> Muzułmanów w Polsce bardzo szybko będzie miało wpływ na stosunkowo małą
liczbę
> Polaków. Należy dodać że różnice kulturalne między Europą a narodami
> muzułmańskimi są tak ogromne że poważne konflikty są nie do zapobiegnięcia.
Ave,
nie będzie żadnych konfliktów - to tylko żydowska propaganda. Wynika to stąd,
ze konfliktowe sa tylko są społeczeństwa młode, a Europa jest starzejąca się i
wyludniająca. Nadto Europejczycy i Arabowie zamieszkują oddzielne dzielnice i
wykonują oddzielne zawody - Europejczycy umysłowe, Arabowie fizyczne. Nie są
więc dla siebie nawzajem konkurencją ekonomiczną, a wręcz siebie nawzajem
potrzebują.
Pewne konflikty istaniały w początkowej fazie osadnictwa islamskiego w latach
60-tych, ale obecnie nie ma żadnych.
Nadto Europejczyków i muzułmanów łączy wspólna nienawiść do syjonistów z
Iaraela i z USA, a nic nie spaja tak silnie ludzi jak wspólny wróg.
T.
Temat: Niespokojna noc w Iraku. Polacy ostrzelani
To tylko dowod na to, ze internauci tez sa reprezentatywna probka spoleczenstwa.
Problem w tym, ze uwazaja sie za wybranych, chyba bezzasadnie...
Historia swiata sie nie skonczyla, szyici moga jeszcze zapewnic rozrywke, tylko
czy nie wlacza sie oscienni propagatorzy rewolucji Islamskiej? Pytanie co z
umiarkowanymi przywodcami Szyitow - jak skapitujuja i przylacza sie do
radykalow, bo zobacza w tym interes, to jestem juz tylko za odwolaniem zolniezy
z regionu - wtedy tam bedzie pieklo a po to, aby ratowac glupkow przed samymi
soba nie ma co karku nadstawiac. Oczywiscie wszyscy lewacy swiata znow beda
mieli wode na mlyn przeciwko ameryce. USA ma ciezki zywot - co nie zrobiliby
bedzie zle. Jedyne co im pozostaje, aby zyskac akceptacje pacyfistow, to
rozbroic sie, rozdac kase (najlepiej dac na krzywdzony Islam), zwrocic ziemie
indianom a pozniej strzelic sobie w leb. Tylko niech niektorzy pamietaja, ze jak
USA nie byloby, to musialbo ktos inny stanac jako numer jeden - ludzka natura
nie znosi pustki u wladzy. To co panowie: dobra matka Rosja, Chiny,
Francja/Niemcy (tylko jedno z dwoch wybierac - na razie sa razem, bo maja
wspolnych silniejszych od siebie przeciwnikow i przez to wola sie dogadywac niz
dzielic swiat pomiedzy siebie i klocic sie), GB, czy moze ktos inny ?? Tylko nie
piszcie, ze pokoj polega na rozbrojeniu - moze w Europie jakos to dziala, ale
Europa to nie caly swiat drodzy Panstwo a na miazdzacej wiekszosci jego terenu
liczy sie tylko wladza i religia (kazda jako jedyna sluszna) a nie europejski
system wartosci, wolnosc, rownosc, braterstwo.
Temat: W Iraku wszystko jest O.K. - zapytajcie poleglych.
Tak - to ważny element - niezlaeżnie od podziału na wojnę sprawiedliwą i nie,
zachodnia demokracja niesie wartości może nie obiektywnie jedyne , ale z
pewnością na chwilę obecną najlepiej sprawdzające się ("demokracja to najgorszy
ustrój na świecie, ale na razie nie ma lepszego" - nie pamiętam, kto to
powiedział) w stosunku do innych formacji społecznych. Problem w tym, że w
czasach zaborów Prusacy oferowali na zajętych przez siebie ziemiach polskich
wiele cennych reform - zostały one odrzucone, gdyż oferował je wróg i okupant.
Stanisław Leszczyński był jednym z najlepszych monarchów w naszej historii, ale
wniesiono go na szwedzkich bagnetach - stąd krótkie "regnum" (potem dużo dobrego
uczynił w Lotaryngii - pamiętam taki napis na jego pomniku: "Pour Stanislas le
bienfaisant, la Lorraine reconnasissante" - "Stanisławowi-dobroczyńcy -
wdzięczna Lotaryngia"). Pomijam już fakt, że Amerykanie zachowują się jak w
okupowanym kraju - ale nawet gdyby byli aniołkami, postrzega się ich jako
najeźdźców.
Poza tym Europa dorastała długo do demokracji - świat islamu wyszedł ze swego
średniowiecza w XIX wieku - czas - "nie od razu Kraków zbudowano".
Pozdrawiam
Wqrwiony2
Temat: Biały Dom mówi, że ma dość dowodów przeciw Hus...
t_kwon napisał:
> Jasna rzecza nie tylko dla przywodcow niemieckich jest fakt, ze zmiana rezimu
w
>
> Iraku nie moze byc celem samym w sobie.
> Jak dotad nikt nie przedstawil kompleksowej propozycji rozwiazania problemu
> bliskowschodniego.Ewentualna akcja w Iraku musi byc rozpatrywana jako czesc
> takiego planu.Oczywiscie sa kraje ,ktore nie sa w tym zainteresowane ale jest
> to jedyna mozliwa do przyjecia droga. Wszystko inne to poprostu awanturnictwo.
> Mam nadzieje, ze cywilizowanej Europie uda sie przekonac mlode jeszsze USA.
Masz racje. zbombardowac jest latwo, odbudowac trudniej, no bo nie wiadomo z
kim ani jak. W Iraku nie ma powaznej opozycji, ktora moglaby otrzymac zaufanie
wiekszosci spoleczenstwa. Problem kurdyjski tez nie moze byc przy tam
pominiety. Mysle, ze powinnismy sie bardziej zastanawiac, jak ulozyc znosnie
calosc stosunkow miedzy Orientem i Okzydentem, a nie tym, jak pozbyc sie
Hussaina. Zagrozenie bronia przez niego produkowana pewnie nie jest wieksze od
konsekwencji konfliktu pakistansko-indyjskiego, a tam sie Amis z pomoca w
mediacjach nie pchaja
Temat: Irak zadowolony ze stanowiska UE wobec Bagdadu
To po co siedzisz w USA? + UE/Irak
To po co tam siedzisz wtym USA? Jak tak myslisz to wracaj do Polski - nie nadajesz sie do tutejszego spoleczenstwa. Wielu Polakow
jest tez rasistami i ksenofobami.
Do innych wypowiedzi grupy: dobrze piszecie. Problem jest ten ze Europa jest za ustepliwa a Bush to kowboj. Rada bezpieczenstwa
ONZ powinna sie wziac za Irak: wyznaczyc ostateczny termin dla wejscia ekspertow, bez zadnych warunkow. jak sie Saddam nie
dostosuje, wtedy powinni wydac rezolucje nakazujaca wejscie silom koalicji antyterrorystycznej. Ale oni 'bawia sie': szczegolnie
Rosja i Chiny bo to im nie na reke, i na dodatek na przekor US.
Temat: Ta stara, dobra Europa
Glowny problem Ameryki
Glowna roznica miedzy USA i EU polega, IMO, na stopniach
dojrzalosci psychologiczno-cywilizacyjno-kulturowej. Po
strasznych doswiadczeniach ubieglych wiekow Europa dojrzala do
XXI wieku i zrozumiala, ze konflikty mozna i trzeba probowac
rozwiazywac droga dyplomacji i szerzenia demokracji. USA
praktycznie nie doswiadczyly swiatowych wojen na swoim terenie i
choc w cywiliacji technicznej wyprzedzaja Europe, to pozostaja
za nia daleko w tyle cywilizacji humanistycznej. Wladze
amerykanskie sklonne sa do wojennego awanturnictwa, bo wiekszosc
tych, ktorzy decyduja o wojnach (vide obecna administracja),
ogladala krew poleglych tylko w TV. Amerykanski kapitalizm i
amerykanskie struktury spoleczne tez bardzo roznia sie od
zachodnio-europejskich. Polska jest hybryda. Polski mlody
kapitalizm przypomina agresywnoscia kapitalizm amerykanski, lecz
strunktury spoleczne pozostaja zblizone do europejskich. Wydaje
mi sie, ze rola Polski w kontaktach z USA nie musi ograniczac
sie do potakiwania hegemonowi, lecz powinna polegac na
przekazywaniu Amerykanom europejskich doswiadczen. Europa moze i
powinna zyc w unii z Ameryka i powinna jej pomoc dojrzec. Na
razie wyglada, ze agresywna postawa USA coraz bardziej dzieli je
od reszty swiata. Watpie, czy mozliwy bedzie dalszy ekonomiczny
i polityczny sukces USA w izolacji od tego
swiata.
Temat: Geremek dla "Gazety": Polski most przez Atlantyk
Piszesz o rozdarciu spoleczenstwa amerykanskiego. W tym
spoleczenstwie rozdarci sa jedynie intelektualisci typu Sonntag
albo Chomsky'ego, którzy zawsze i wszedzie biora strone wrogów
Ameryki i w ogóle nienawidza swego kraju. Kochali Ho Shi Minha,
Mao, Stalina, Gorbaczowa i kazdego zagranicznego morderce.Sa
marginasem, którego nikt nie slucha. Przepowiadaja koniec
Ameryki i obwieszczali nieuchronny triumf planowej gospodarki
ZSSR, potem zapewniali o klesce w Iraku. Ich problem to to, co
doskwiera takze polskim intelektualistom - czytaja i cytuja
samych siebie, nie rozumieja ekonomii, technologii i w ogóle nie
rozumieja, czemu nikt nie pada na twarz przed ich intelektem,.
Zostanie z nich makulatura, powielana w doktoratach kolejnych
spolecznych frustratach.
Masz racje, Ameryka ma problem na Bliskim Wschodzie. Problem w
tym, ze tam sie wzajemnie nienawidza i nikt nikomu nie ustapi!
Ale Bush i amerykanskie elity CHRZESCIJANSKIE widza w Izraelu
panstwo zapowiedziane w Biblii, czego wielu ludzi nie rozumie.
Bush, w odróznieniu od Europejczyków, nie jest wyznawca
relatywizmu moralnego, dla niego istnieje dobro i zlo. A
towarzysze z Pólnocnej Korei potwierdzili, jak naiwni sa
pacyfisci, i jak sluszne bylo okreslenie osi zla! Mozna
oczywiscie na to w Europie zamknac oczy, bo jak zawsze, gdy
przyjdzie co do czego, lapki sie wyciagnie za Atlantyk, po
zołniezy, UNRRA, i tak dalej.
Na marginesie: Czemu Chomski nie pracuje na uniwersytecie w
Bagdadzie a Sontag niemieszka w Koreii Demokratycznej?! Jak tak
wszyscy w Europie nienawidza Ameryki, to czemu kazdy chce tu
studiowac i pracowac, i krecic filmy
Temat: Wizy do Rosji i na Białoruś czyli po europejsku...
Gość portalu: Jean napisał(a):
> > Nie., Mam nadzieje ze Rosja zostanie musulmanskim panstwem. Juz
> > 30% naszego spoleczenstwa jest musulmanskie. Mysle ze za 20-40
> > lat bedziemy musulmanami. I to rozwiaze problem CZeczni.
>
> no to k$rwa pieknie, Wchloniecie slicznie te wytwory przemian
> Ukraine i Bialorus i potem Zostanie Polsce znow ochrona Europy
> przed zalewem muzumanskim.
A czy nie ty mowiles o tolerancyjnej mentalnosci zachodnich "normalnych"
narodow w porownaniu z mentalnoscia "nienormalnej" Rosji ?
Cos ta twoja mowa pachnie nacjonalizmem i szowinizmem religijnym. A podobno
mowiles ze nie chesz walczyc :)))
> No chyba ze import wewnatrz unijny wyrowna ilosc muzumanow w
> Polsce i staly doplyw spowoduje ze ztamast dzien dobry bede w PL
> bede mowil Salem Alejkum.
A ja Ci Alejkum Assalam ;))
> > A wiec facet ma problemy w biznesie. Jasne ze trzeba kogos w
> > tym winic - najlepiej panstwo ;)))
>
> On nic o panstwie nie mowil. On mowil o sobie i o mnie. Zwroc
> uwage cytat jeszcze raz -> "Ty bedzisz jutro (w tedy gdy wyjade)
> znow wolny. Czyli w tedy gdy przebywam w Rosji to tez nie jestem
> wolny. To ma gleboki wydzwiek, dlatego wolalem nie wnikac w
> szczegoly.
Czyli facet nie ma nic przeciwko Rosji i Panstwu a tylko ma jakies problemy na
terrytorium Rosji. Coz, to wyjasnia sprawe.
Pozdrawiam
Misza
Temat: Integracja społeczna imigrantów po holendersku
Czy moge sobie pozwololic to tez w inny sposob wytlumaczyc.....
1. W krajach arabsko-islamskich, jedyny co moze pracuje jest ojciec i tez tylko
on ma autorytet w rodzinie...
2. Matka beda bardzo czesto analfabetka, wychowujac dzieci w sposob , ktory ich
ojcowi jest wygodny, w calkowitym podddanstwie.
3. Sytuacja sie muta w Europie.
4. Ojciec bardzo czesto na socjale, nie ma w rodzinie zadnego autorytetu,
pieniadze z socjalu dostaja w zaleznosci o ilosci czlonkow w rodzinie.
5. Matka w dalszym ciagu jest analfabetkom i robi to co jej nakazuje Imam.
6. Imam zyje nie z intergracji, ale z odrzucania spoleczenstwa ,ktore go otacza.
7. Mlodziez arabsko-islamska nie bedaz calkowicie przygotowana do zycia w
spoleczenstwie non-islamskim ( odrzucanie pracy u niewiernych, niewierny nie ma
prawa im mowic, co maja robic itd)zwracaja sie do "zawodow" ,ktore im daja
mozliwosci szybkiego zbogacenia ( handel narkotykami ( monopol w polnocnych
wloszech), organizacja prostytucji ( turki i albanesi prawie monopol), bandy
kriminalne nieletnich itd).
Moze ,ktos zauwarzyl, ze choc Kopty-Egipskie ,sa juz w Europie dluzej niz 40 lat
, nigdy z nimi nie bylo problemow a do lat 70 bylo ich duzo wiecej niz
Islam-Egiptow, ale moze to jest tez dowodem ,ze jedynymi spatkobiercami Egipcjan
sa Koptowie, a inni sa potomkami arabskich najezdcow.
Temat: Dlaczego niemiecka Bundeswehra nie pojedzie do ...
Drogi jbk,
jesli niemiecki rzad zawsze kieruje sie opinia i wola
spoleczenstwa to po co Niemcom taki rzad ?
Przeciez duzo taniej byloby rozpieprzyc to cale towarzystwo
rzadowe a decyzje podejmowanoby na podstawie sondazy.
Przeciez to proste jak budowa cepa. Jest problem, pytasz sie
Niemcow i juz wiadomo co zrobic.
A swoja droga to chetnie bym popatrzyl na taki eksperyment. Ile
czasu potrzeba byloby aby rozwalic w pyl najwieksze panstwo
Europy? Zaczynajcie Niemcy, smialo.
Gość portalu: jbk napisał(a):
> galaxy2099 napisał:
>
> > "Bezpieczeństwa Niemiec trzeba bronić także w Hindukuszu" -
> toz
> > to buszewizm w czystej postaci.
> >
> > A swoja droga po przeczytaniu tego artykulu wszystko wiadomo
o
> > prawdziwych przyczynach niemieckiego "NIE DLA WOJNY W
IRAKU".
> > Niemcy po prostu nie maja sily. Najpotezniejsze panstwo
Europy
> > po prostu nie ma sily. Wszystko na co ich stac to wyslanie i
> > sfinansowanie 8 tys. zolnierzy np. w zimowych spiworach
latem
> do
> > Macedonii, do pilnowania warzywnych ogrodkow, no bo nie na
> wojne
> > przeciez.
>
> DROGI GALEKSY, NIEMCY NIE WZIELI UDZIALU W AGRESJI I OKUPACJI
> IRAKU BO RZAD KIEROWAL SIE WOLA I OPINIA WLASNEGO
SPOLECZENSTWA,
> DECYZJAMI RADY BEZPIECZENSTWA I NATO ,CZEGO NIE MOZNA
POWIEDZIEC
> NP O POLSKIM UDZIALE W TEJ AWANTURZE.
Temat: Kto zasiedli EUROPE? i kiedy?
Problem zastępowania tradycyjnych narodów Europy przez przybyszy z Południa
będzie tak długo trwał jak długo będzie trwała ekslopzja demograficzna III
swiata i demograficzne cofanie się Europejczyków.
Ale czy jest ta emigracja korzystna to problematyczne.
Weźmy emigrację z Afryki. Jeśli wyjeżdzają stamtąd ludzie najlepiej
wykształceni i najzaradniejsi to źle bowiem problemy które ma teraz Afryka są
na tyle duże że potrzebuje jak najwięcej takich ludzi.
Jeśli zaś wyjeżdzają ludzie niezaradni to z kolei źle dla panstw Europy dla
której często stają się balastem i powodem załamywania się systemów opieki
społecznej.
Nieco inna jest sytuacja np. przybyszy z Chin - ci często nie uważają że
automatycznie im się cos nalezy od panstw gospodarzy i pracują , bardziej lub
mniej legalnie ale jednak na własny rachunek.
Generalnie więc ograniczona imigracja z tamtego regionu może byc nawet
korzystna.
itd. mamy jeszcze Arabów i Hindusów jako następne dwie potencjalnie duże grupy
imigrantow i każda z nich ma swoja charakterystykę.
Temat: Pomóżmy Czechom !
Pomóżmy Czechom !
APEL POLSKIEGO CZERWONEGO KRZYŻA
W ciągu drugiego tygodnia sierpnia ogromne obszary Europy zostały dotknięte
wyjątkowo obfitymi opadami deszczu. Od Hiszpanii i Włoch przez Austrię aż do
Morza Czarnego pogoda okazała się tak samo groźna jak nieprzewidywalna.
Najbardziej poszkodowane zostały Czechy. W wyniku powodzi do tej pory zginęło
kilkanaście osób, a 200 tysięcy zostało ewakuowanych. Ciężko dotknięte
zostały również Austria, Niemcy, Słowacja. Bezustannie padające deszcze wciąż
powodują podnoszenie poziomu rzek grożąc ich wylaniem.
Kataklizmem zagrożona jest również Rumunia, gdzie silne burze spowodowały
śmierć 10 osób.
Patrząc na ogrom nieszczęść ludzkich u naszych sąsiadów, Polski Czerwony
Krzyż zwraca się z gorącą prośbą do społeczeństwa polskiego o wsparcie
finansowe i rzeczowe dla ludności poszkodowanej w wyniku powodzi. Ci, którzy
pomagali powodzianom w Polsce w 1997 i 2001 teraz czekają na naszą pomoc.
WPŁAT PROSIMY DOKONYWAĆ WE WSZYSTKICH PLACÓWKACH POLSKIEGO CZERWONEGO KRZYŻA
LUB KIEROWAĆ JE NA SPECJALNE KONTO:
Big Bank Gdański S.A. I O. Warszawa 84 11602202 0000 0000 2987 4225 z
dopiskiem "Powódź na południu Europy"
(W przypadku wystąpienia problemów (czytaj więcej) wpłaty na rzecz powodzian
w prosimy kierować na następujący rachunek: Big Bank Gdański S.A. I O.
Warszawa 84 11601029 0000 0000 2987 4225z dopiskiem "Powódź na południu
Europy")
www.pck.pl
Temat: 400 milionów Arabów i Europa
Unia się starzeje
Ave,
przedruk z Rzepy:
T.
Unia się starzeje
Ludność UE z roku na rok się starzeje. Z raportu opublikowanego w piątek w
Wiedniu wynika, że to niekorzystne zjawisko pogłębi się po poszerzeniu
wspólnoty.
Do końca lat 80. w Europie Środkowej rodziło się więcej dzieci niż na
Zachodzie. Dzięki temu - stwierdza raport amerykańskiego instytutu
demograficznego Population Reference Bureau - populacja w wieku produkcyjnym
jest w krajach tego regionu liczna i młoda.
Przejście do gospodarki rynkowej spowodowało brutalny spadek narodzin. Polska w
ciągu ostatnich 4 lat straciła milion mieszkańców. Do roku 2050 jej ludność
może zmaleć z 38,3 do 34 mln. Węgry, które liczą dziś 10,1 mln mieszkańców,
stracą 1/5 ludności. W Estonii liczba mieszkańców zmaleje o 36 proc. Na
Słowacji w roku 2001 średnia wieku wynosiła 36 lat; do roku 2050 wzrośnie do 48.
Wskaźnik płodności nie przekroczy 1,5. W Słowenii, Czechach i na Łotwie już pod
koniec lat 90. był on rekordowo niski.
Starzenie się ludności spowoduje problemy z finansowaniem emerytur i świadczeń
społecznych. Ta perspektywa nie niepokoi jednak kandydatów. Tylko Węgry
przyjęły specjalne rozwiązania (m. in. zwiększyły zasiłki rodzinne). Za 15 lat
w krajach Europy Środkowej zacznie brakować siły roboczej. Konieczne będzie
zatrudnianie imigrantów.
Temat: Przyszłość obronności UE: sztab - nie, emancypa...
Przyszłość obronności UE: sztab - nie, emancypa...
I ponad wszystko jest rodzajem europejskiej emancypacji, by w
przyszłości uniknąć takich upokorzeń, jak na Bałkanach; byśmy
wspólnie promowali liberalną i etyczną wizję społeczeństwa,
którą podzielamy z USA; i byśmy z USA, w ramach mandatu ONZ,
mogli zwalczać dyktatorów, tyranów, głód i biedę na świecie".
To było jak echo słów Fischera z Berlina: "Nikt nie kwestionuje
roli USA. Gdyby Ameryka wycofała się na zachodnią półkulę, to
mielibyśmy ogromne problemy".
Tomson czyta i placze ,kolejna linia obrony przed amerykanskim
imperializmem padla zanim zdarzyla powstac , najbardziej mi sie
podoba stwierdzenie
"Nikt nie kwestionuje roli USA. Gdyby Ameryka wycofała się na
zachodnią półkulę, to mielibyśmy ogromne problemy".
Temat: Zlikwidowac Israel!!!
W tym problem Tytusie, że ja nie chcę żadnej mieszanki. Świat jest wieloraki,
barwny, bogaty swoim bogactwem (różnorodnością). I niech tak pozostanie - każdy
pod swoim słońcem. I jeszcze jedno Tytusie - zbiorowości (społeczeństwa)
absolutnie się... nie lubią. Nie lubią dlatego, że nie możesz sobie rościć
prawa do wypowiadania za innych, kogo on lubi a kogo on nie lubi. Możesz mówić
tylko za siebie i bliskich (jeśli masz prawo lub się zgadzają).
Rzyplita (to skrót od Rzeczpospolitej, gdybyś nie wiedział) stała się potężna
nie dlatego, że zamieszkiwało ją wiele kultur/społeczności (o nacji trudno
mówić bo nie był to jeszcze wiek nacjonalizmu, w pozytywnym znaczeniu tego
słowa) lecz dlatego, że elity tych społeczności "polonizowały" się na WŁASNE
życzenie. Stając się Polakami, bo tego chcieli a nie dlatego że ich zmuszano.
Stając się równym wśród równych. I stąd Polakami stali się: Sapiehowie,
Opalińscy etc. W Polsce było miejsce dla "przybyszy" ale tylko Polacy (zasileni
nową krwią) mieli w niej prawo głosu.
Dlatego Europa musi uporać się z tym problemem - znaleźć siłę by zatrzymać
wymieranie i odwrócić politykę wewnętrzną. Nie możemy być "otwartym domem".
Temat: "NYT": Ameryka nie chce silnej i zjednoczonej E...
Twoje skargi dotycza raczej lokalnych problemow Polski (lokalni politycy i
mentalnosc spoleczenstwa). Natomiast jesli chodzi o tchorzostwo to
powiedzialnbym ze zupelnie nie masz pojecia na czym polega tzw. amerykanski
"redneck". To wlasnie tacy ludzie popieraja agresje USA na inne kraje. Sa to
jednak tacy sami glupcy jak pan Lepper i kilku innych panow w Polsce.
Europa dobrze robi ze nie rozwiazuje takich problemow za pomoca wojny na obcych
i odleglych terytoriach. Natomiast to czym sie warto zajac to bezpieczenstwo
wewnetrzne... o czym ciagle przekonuja politycy pana Bush'a, ale tak naprawde
spolecznstwo coraz mniej ufa, bo widzi zagrozenia dla demokracji. Niestsy
zaufanie traci sie raz a odzyskac go nie sposob.
Teraz pomoc dla Amerykanow traktowalbym jako pomoc z milosierdzia dla badz co
badz innych demokratow, ale nie zapominajmy co bylo powodem - czy raczej
pretekstem dla - wojny i jak sfabrykowano ten pretekst.
Jesli twierdzisz ze jest Ameryka jest taka lepsza to przyjedz tu, pozyj,
posluchaj ludzi (nie Polakow oczywiscie - 90 % czasu spedzam z obcymi nacjami)
ktorzy maja dosyc polityki zagranicznej pana Bush'a. Ci co nie maja jej dosyc
kieruja sie po prostu cwaniactwem ekonomicznym by miec przewage ekonomiczna w
roznych regionach swiata. Jeszcze wierzysz w zemste czy idela niesienia
demokracji przy pomocy armii i sil specjalnych?
Pozdrawiam
Temat: Wizy do Rosji i na Białoruś czyli po europejsku...
Gość portalu: Misza napisał(a):
> Nie., Mam nadzieje ze Rosja zostanie musulmanskim panstwem. Juz
> 30% naszego spoleczenstwa jest musulmanskie. Mysle ze za 20-40
> lat bedziemy musulmanami. I to rozwiaze problem CZeczni.
no to k$rwa pieknie, Wchloniecie slicznie te wytwory przemian
Ukraine i Bialorus i potem Zostanie Polsce znow ochrona Europy
przed zalewem muzumanskim.
No chyba ze import wewnatrz unijny wyrowna ilosc muzumanow w
Polsce i staly doplyw spowoduje ze ztamast dzien dobry bede w PL
bede mowil Salem Alejkum.
> > > Co ma wspolnego niepowodzenie w pracy z nieswobodnoscia
> Rosji ? to nie chodzilo o niepowodzenia tylko o uklady. A na
> uklady nei ma rady.
> A wiec facet ma problemy w biznesie. Jasne ze trzeba kogos w
> tym winic - najlepiej panstwo ;)))
On nic o panstwie nie mowil. On mowil o sobie i o mnie. Zwroc
uwage cytat jeszcze raz -> "Ty bedzisz jutro (w tedy gdy wyjade)
znow wolny. Czyli w tedy gdy przebywam w Rosji to tez nie jestem
wolny. To ma gleboki wydzwiek, dlatego wolalem nie wnikac w
szczegoly.
Pozdrawiam
Jean
Temat: Populista w rządzie szwajcarskim - Szwajcaria s...
Gość portalu: rafi napisał(a):
> kolego z Lozanny! dziekuje bardzo za wytlumaczenie mi, ze
> czarni sa brudni i ze sa przestepcami. zawsze jestem
> ciekawy swiezych spojrzen na swiat.
> wiesz, nie trzeba wiele zeby widziec co robia uchodzcy. i ze
> roznia sie od szwajcarow nie tylko kolorem skory czy
> miejscem urodzenia. pozostaje tylko pytanie dlaczego na
> przyklad w takiej szwecji nie jest cos takiego powodem do
> niecheci czy nienawisci wobec obcych. dlaczego szwedzi sa
> dumni, ze przyjmuja uchodzcow, a szwajcarzy, ci prawdziwi
> szwajcarzy, ktorzy "dbaja o swoj narod" najchetniej by sie ich
> pozbyli?
>
> i nic z tego nie zmienia faktu, ze blocher JEST populista.
> wydaje mu sie, ze ma proste rozwiazania na problemy, ktore
> tak proste nie sa. nie uwazasz?
Szwedzi juz maja tak sprane mozgi komunistycznymi rzadami ze juz
sami nie wiedza jak prawdziwy Szwed wyglada a ekonomia juz pare
razy chylila sie do bankructwa.
Dzieki zalewowi trzecim swiatem dzisiaj w Szwecji przestepczosc
jest 2 razy wieksza niz w USA.
Zalewnaie Europy trzecim swiatem prowadzi do robienia Europy
trzecim swiatem.
Ci ludzie nic nie wnosza do cywilizacji to sa krwiopijscy
degenerujacy normalne spoleczenstwa.
Temat: Przyszlosc_______arabskiej_____Europy_____________
• Re: Swietlana przyszlosc Europy! adres: *.abo.wanadoo.fr
Gość: gogos 30-01-2003 12:30 odpowiedz na list odpowiedz
cytując
Jak mieszkalem w Polsce to tez nie bylem rasista i pukalem
sie w glowe jak slyszalem gadki ze Arabi to to i tamto.
Czasy sie zmienily w Polsce juz nie mieszkam i na sprawy
innosci kulturowej inaczej teraz patrze ... przez pryzmat
wlasnych obserwacji a nie szczytnych idei.
Podparyskie blokowisko zamieszkane w wiekszosci przez Arabow
- smieci sru przez okno, na trwaniku pod oknem pas ziemi
skazonej, w windach sie szcza, bez maski gazowej trudno
wejsc do klatki schodowej ... pani Arabka jak umyje podloge
do brudna woda leci przez okno, ponad 50% wiezniow we Francji
to muzulmanie ... jak mojej corce ukradziono telefon to rwsze
pytanie na komisariacie czy sprawca byl Arab (byla Arabka))
.. jak uczennica dzga nozem nauczycielke w szkole to dziwnie
sie sklada ze to Arabka,jak nauczyciele w liceum strajkuja bo
nie
moga sie pozbyc nastolatka zadymiarza to tez okazuje sie za
Arab ...
jak sie slyczy o zbiorowych gwaltach totez dziwnie sie sklada
ze
wiekszosc uczestnikow to Arabowie ... w strefach o wysokim
wspolczynniku
zamieszkania przez Arabow mature zdaje 40-50% osob
zaczynajacych
liceum ... wyliczanke mozna by kontynuowac ...
Oczywiscie nie wszyscy Arabowie to element .. problem w tym ze
posrod tej populacji jest tego elementu duzo duzo wiecej niz
wsrod
innych warstw narodowosciowych czy spolecznych.
Temat: Dokument Kościóła katolickiego w sprawie legali...
Gość portalu: sic napisał(a):
> Wszyscy którzy są tak bardzo przejęci tym że kościół taki
> dokoment wydał podajcie trzy religie które mówią otwarcie o
> związkach homoseksualnych i małżeństwach w tych związkach ...
> oczywiście chodzi mi o prawdziwe religie anie jakies kilkuset
> letnie sekty czy oszołomskie odłamy chrześcijaństwa :) będe
> zdziwiony jak podacie
> lambert@poczta.wp.pl
nie jestem specjalista od religii, ale z tego co sie orientuje,
problem homoseksualizmu dotyczy glownie cywilizacji europejskiej
i nigdzie poza krajami cywilizacji europejskiej nie ma nawet
pomyslow, zeby takie zwiazkie legalizowac, a przyznanie sie do
takich sklonnosci byloby rownoznaczne z samobojstwem,
przynajmniej spolecznym. Dlatego tez prawdopodobnie zadne inne
religie poza chrzescijanskimi sie na ten temat nie wypowiadaja,
bo po prostu tam nie ma takiego tematu.
Temat: Kolejny krwawy zamach palestyński w Izraelu
Jeśli można wtrącić uwagę,
obecność skrajności nie jest anormalna, ale typowa.
Dlatego są regulacje, prawo, gremia by to identyfikować i reagować.
Begin, jak i w zdecydowanie mniejszym stopniu Sharon należeli do radykałów i
bardzo dobrze, bo kto miał równoważyć choćby komunistów izraelskich. Potem
okazali się godnymi zaufania, prawdziwymi mężami stanu.
Problem jest wtedy, gdy nie zadziałają mechanizmy obronne i gwałt staje się
normą. Elementy „balansujące na granicy” dają w Izraelu konieczny ferment nie
psując całości. Tego nie ma u ich przeciwników, a mówię o elicie – pasterzach.
Tak już jest, że oni nadają ton i oblicze reszcie. Konflikt nie dotyczy całych
100%, ale decydentów i tych, którzy aktywnie ich popierają. Czy reszta
społeczeństwa ma szansę na zmianę? Czy wielka potężna Europa z kulturą i
tradycjami miała szansę na wolność po 1940r. bez pomocy zza oceanu? Ilu
mieszkańców liczyła Europa, a ilu grono faszystów i ich protegowanych?
A może są społeczności z których zamiast śmietany wytrąca się żrący
kwas?...dziedziczność?
Jaki procent wszystkich grup etnicznych stanowią organizmy państwowe? –
niewielki -większość to grupy podporządkowane lub częściowo współodpowiedzialne.
Jeżeli porównywać alergie żydowską i arabską we wzajemnym oddziaływaniu to
pierwsza podlega wystarczającej kontroli, druga na zasadzie okresów remisji
ujawnia charakter złośliwy i chyba nieuleczalny (mowa o grupie nie o całości).
Medycyna i strategia wojskowa nakazują w takich sytuacjach stosować radykalne
leczenie w celu ratowania zdrowej tkanki.
Temat: Maltańczycy powiedzieli "tak" w referendum euro...
gabrielacasey napisała:
> Witam w Europie, Panowie! Ja sie zdecydowalam pare lat
> wczesniej, po probie zycia godziwego w polskiej "demokracji" z
> europejskim mezem. Potem tez zajrzalam do kraju pare razy, na
> dluzej, i ci co mnie znaja wiedza, ze probowalam dzialac nieco
> czynniej, nizli w dyskusjach na necie. I w koncu sie poddalam.
> Poddalam sie jesli mowa i o namawianie ludzi do zmiany ordynacji
> (jedyna metoda rozwalenia partyjnych mafii, okregi
> jednomandatowe to system dosc prymitywny, ale ten kraj powinien
> przez to przejsc, by to spoleczenstwo moglo sie nauczyc wladze
> kontrolowac), i do myslenia w kategoriach europejskich (od
> zdrowego pragmatyzmu poczawszy), i do walki z korupcja
> (poczawszy od siebie i policjantow z drogowki czy malych
> kundelkow z gminy) i do paru innych pozytecznych rzeczy, jak np.
> nauka jezykow obcych, nawet gdy sie jest zwyklym "robolem".
> Pozostaje sie tylko smiac, by nie plakac. Lub...zapomniec, ze
> gdzies tam, nad Wisla, jest pewien kraj z blisko 40-milionowa
> ludnoscia...
Problem w tym Gabrielo, ze spora czesc tego polskiego spoleczenstwa, nawet ta,
poslugujaca sie komputerami, nie chce myslec o swoich sprawach. Niepotrzebne im
spoleczenstwo obywatelskie, bo ono wymusza myslenie i dzialanie na rzecz
zbiorowosci. Latwiej wrzucic kartke na jakas partie gadajaca bzdury niz
uczestniczyc czynnie w kontrolowaniu wybranej wladzy, konkretnego czlowieka.
Dlatego w Polsce demokracja jest zalosnym karlem z powykrzywiana geba. Ale te
gebe dorobili sami Polacy. Zal, faktycznie, ze ten kraj zaczyna coraz szybciej
przypominac Ameryke Poludniowa.
Temat: Irak: Zginęło dwóch Amerykanów
w wojnie z terrorem nie ma obojetnych, wqrwiony.
mozg i to przede wszystkim MOZG musi rowniez pracowac po naszej stronie.
albo jestes w obronie naszych wartosci cywilizacyjnych przed nawalnica pogan,
ludzi nie szanujacych ani swojego ani twojego zycia, i nie uznajacy zadnych
norm spolecznych o ktore nasza cywilizacja walczyla tysiaclecia.
albo bagatelizujesz ten problem i slepo wierzysz ze to sie jakos uspokoi.
czy ty wyobrazasz sobie scenariusz ze usa wycofuje sie z iraku z powodu
problemow, onz juz dostalo po glowie i stracilo na waznosci.
francja i niemcy godza sie na wszystko i przyjmuja szerokie rzesze muzulmanow
do swoich krajow i stopniowo traca wplywy we wlasnym kraju.
ameryka wycofuje sie ze swiata i sklocona z europa broni tylko swojego
terytorium przed inwazja pogan.
gdyby wiekszosc z nas myslala jak ty i twoi podobni taki by byl obraz swiata.
na szczescie dla nas ( i ciebie rowniez) my nie damy sobie w kasze dmuchac i
pokazemy tej poganskiej holocie gdzie raki zimuja i oczekujemy od takich jak
ty i podobnych poparcia na calej linii.
zgadza sie!
Temat: Gorąca debata w holenderskim parlamencie o rozs...
Pare slow prawdy
Przykre, kiedy obcy wytykaja nam te wady i problemy, które my
sami, co prawda, widzimy, ale które nauczona nas traktowac jako
rzecz normalna! Wstyd, ze na jednej szali mozna polozyc ofiare
polskich zolnierzy gen.Maczka (Pamietaja!!!) i korupcje
obecnych "przywódców" III RP!
Nie, do normalnosci nam daleo. Korupcja i zlodziejstwo,
rozkradanie majatku, kumoterstwo, pijanstwo i chamstwo w Sejmie
itp. to nie sa "normalne" elementy rynku i "kapitalizmu", jak
chca niektórzy.
A na marginesie, panstwa i spoleczenstwa Zachodu Europy najpierw
osiagnely pewien poziom cywilizacji, a potem weszly w zwiazki
unijne. My chcemy inaczej, wierzac, ze sie uda ucywilizowac
nas "administracyjnie". Nie jestem oburzony na Holendrów! Z
takim rozlozeniem sympatii politycznych w Polsce jak dzis, tez
bym sie zastanawial!
Temat: *JAK WYGLADA ZYCIE W N.R.D ?
w Polsce
W Posce nigdy nie bedzie tak, jak na obecnym obszarze bylego NRD. Bedzie o
wiele gorzej. Kto wpompuje w Polska nedze takie olbrzymie pieniadze? Obecny
system podatkowy zabija wszelka inicjatywe, a nie robiacy nic rzad czeka na
wejscie do Unii z wiara, ze od tego momentu automatycznie polska gospodarka sie
ozywi i wszystkie problemy znikna.
Nasuwa sie pewna analogia.
Powstale w 1918 roku panstwo polskie z zacofana gospodarka i ambitnymi celami
politycznymi byloby zbyt slabe, aby bez pomocy z zewnatrz dac sobie
samodzielnie rade. A chetnych do pomocy ekonomicznej nie bylo.
Za to tuz obok, wtedy w Niemczech, znajdowal sie bogaty i uprzemyslowiony Gorny
Slask. Co bylo dalej, wszyscy wiemy - tzw. powstania, polityczne wsparcie
Francji i najbardziej uprzemyslowiona czesc G. Slaska znalazla sie w Polsce.
Po wojnie Polska gospodarka oparta byla na grabiezy calego juz Slaska,
zachodnich kredytach, eksploatacji wlasnego spoleczenstwa i dostawach surowcow
od bratniego ZSRR.
Po upadku komuny Polska, po nieudanej i wstrzymanej restrukturyzacji
gospodarki, z nadzieja czeka na wejscie do Unii. Tymczasem wyeksploatowany,
zaniedbany Slask w niczym juz nie przypomina jednego z najbardziej rozwinietych
regionow Europy, jakim byl jeszcze kilkadziesiat lat temu.
Pyrsk - Arnold
Temat: Polityczna prognoza pogody według Dawida Warsza...
Oj, orzełku, orzełku: "Kosowo odzyskało niepodległość". Ciekawe
kiedy to Kosowo było niepodległe. Możesz mnie oświecić?
Kosowo to rdzennie serbska ziemia, i to jest fakt. A to, że
zasiedlili ją Albańczycy, którzy mnożą się jak króliki (jak i
inne muslimy) to jest największy problem regionu. Kosowo musi
wrócić do Serbii, a Serbowie do Kosowa.
Gość portalu: Albanian Eagle napisał(a):
> Mozecie mowic bzdury od rana do wieczora jak chciecie. Tylko
> jedynym sensownym faktem jest to, ze Kosowo de facto odzyskala
w
> 1999 niepodleglosc, chciecie czy nie chciecie tego. Cieszy mnie
> to, ze Kosowo po 90 latach (od czasow wojny balkanskiej) wraca
> ponownie do matki Albanii po tylu niesprawiedliwosciach i
> szkodliwych stereotypach ze strony glupiej i starej
europejskiej
> polityki. Serbia powinna sie skupic na tragicznych wydarzeniach
> wewnatrz kraju (polityczne zabojstwa politykow, kryzys
> spoleczenstwa) a nie robic nam pranie mozgu z Kosowem. Tak samo
> jak Slowenia, Chorwacja, Macedonia odzyskaly niepodleglosc, tak
> samo bedzie rowniez dla tej cudownej albanskiej ziemi Kosowa.
> Podwazenie faktow historicznych wojny i genocidu rozpetanego
> przez Milosiewicza jest rownolegle z faktem podwazenia
istnienia
> genocidu ze strony III Rzeszy. Dziwi mnie rowniez hypokryzja
> wsrod tych czytelnikow. Traktuja Serbow jako ofiary tej wojny
a z
> drugiej strony nie uznaja niesprawiedliwosci i bezprawnosci
> wypedzenia niemieckiej ludnosci po drugiej wojny swiatowej na
> zachodzie Polski.
Temat: 11 zabitych w nowym zamachu w Jerozolimie
pawel-lip napisał:
> Czy w którejkolwiek swojej wypowiedzi dałem do zrozumienia, że
istnieje dobry i
>
> zły terroryzm..?? Uważam, że obie strony dopuszczają się
daleko posuniętego
> łamania praw człowieka, a media jednak odrobinę są stronnicze
w relacjonowaniu
> braku człowieczeństwa Izraelczyków i Palestyńczyków. Pani Ewo,
panie Galaxy-
> czy naprawdę zasłużyłem na takie obrzucanie błotem?
Tak Pawelku,
Glupi chlopiec jestes, urzywasz niesprawdzonych informacji,
demagogii, krzyczysz, krzyczysz i nie zastanawiasz sie gdzie to
wszystko prowadzi. Nikt nie powinien sie licytowac smiercia.
Jesli palestynczycy przestana wysadzac sie w powietrze "zaq
odwet" niedlugo nie beda musieli sie wysadzac, bo ani domy
rodzin terrorystow nie beda wysadzane, ani strzelanin nie
bedzie. Niech wszyscy wybija sobie z glowy ze Izrael moze
zniknac z map swiata. Nie bylo dla nich miejsca w europie wiec
uwierzyli swemu Bogu i zyja na ziemi ktora im obiecal. Oni
zawsze zyli posrod innych narodow i innych religii, z Arabami
tez umieja zyc. Problem jest w tym, ze Arabowie nie potrafia zyc
za blisko zachodniej kultury. Boja sie wolnosci, ucza sie praw
czlowieka, rownouprawnienia,poznaja znaczenie edukacji.
Zycze Muzlumana wszystkiego dobrego- modernizacji spoleczenstwa
w szerokim tego slowa znaczeniu. Moze moga sie tego nauczyc od
Izraela?
Temat: Mam gdzieś jak to nazywacie, komunizm, amerykański
>liberalizm, czy inaczej.
>Ja nie mam nic przeciw pełnej wolności dla drobnej przedsiębiorczości, ale
>wielki przemysł i technologia musi być pod pełną kontrolą państwa, tak by
>służyły ojczyźnie, a nie obcym państwom, tak jak jest to w USA, a NIE tak jak
>USA narzucają innym krajom.
Tak juz nigdy nie bedzie bo historia pokazala ze to glupia utopia w ktora
wierza tylko bardzo slabi umyslowo ludzie. Co jeszcze zostalo z krajow w
ktorych przemysl byl pod kontrola panstwa? I nie win za upadek takiego systemu
ludzi tylko system tak slaby ze do upadku dopuscil.
>>Jestem też za ograniczeniem wpływu motłochu na państwo.
Czytajac twoje posty prawie sie z toba zgadzam tylko w odroznieniu od ciebie
widze w tym jeden problem. Kto bedzie decydowal kto nalezy do motlochu, ty czy
ja?
Ile ty masz lat naiwny czlowieku? 18? 19?
> Europa, która latami
>ograniczeń prawa głosu dla wybrańców czy socjalizmem społecznym, wykształciła
>w swym społeczeństwie odpowiedzialność może sobie na to pozwolić, ale nie
>Polska.
A ile razy ci juz mowilem; Polak nie potrafi!!!!!!!!!!!
Bez przerwy dajesz nam tego przyklady.
> Zamiast słuchać głupich bredni Amerykansynów o demokracji powinniśmy
>wzorem Amerykanów wprowadzić dwupartyjny autorytarny system rządów, gdzie
>gawiedź będzie miała narzucone na kogo mogą głosować.
Nawet przyjmujac twoje brednie o amerykanskiej demokracji ty tylko przyznajesz
mi racje ze Polak nie potrafi:-)
HA!
Temat: Makabryczny odwet al Kaidy za torturowanie jeńców
Zresztą przeciwko czemu tu protestować? Trzeba się pochylić ze współczuciem nad
mordercami...przepraszam...irackimi bojownikami. Może rzeczywiście odrobinkę
przesadzili, ale zrozummy - po pierwsze trzeba mieć wzgląd na ich specyfikę
kulturową (nie można narzucać im własnych wartości), po drugie z pewnością
kolesie mieli trudne dzieciństwo i są ofiarami społeczeństwa. Zrozummy ich i
przytulmy do serca Zachodu. Najlepiej sprowadzić ich do Europy, wybudować
meczet, a w piwnicy urządzić izbę tortur. Niech co jakiś czas ucinają głowę
jakiemuś białasowi, sam będzie sobie winny, bo jest imperialistą, plutokratą, a
z pewnością Żydem.
Że zgłupiałem? Skąd, jestem postępowym liberałem i nie dam się ponieść ohydnym
uczuciom dzikiej tłuszczy. Przemoc nie rozwiązuje przecież problemów, prawda?
PRAWDA, wy głupie pacyfistyczne sukinsyny?
Temat: Francja nie chce wartości chrześcijańskich w ko...
Gość portalu: gelik napisał(a):
> W Europie oprocz islamu byly jeszcze dwie doktryny dzielace
ludzi na my i oni.
> Jedna to faszyzm dzielacy ludzi na podludzi i nadludzi i
nakazujacy wojne
> miedzy nimi. Druga to komunizm ktory zastapil walke ras przez
walke klas. Wiemy
>
> jakie byly skutki. Teoretycznie, Oswiecenie przejmujac
wartosci chrzescijanskie
>
> jest kontynuacja chrzescijanstwa. Problem w tym ze Oswiecenie
przecenilo role
> czlowieka w samodoskonaleniu i niedocenilo jego tendencji do
dekadencji i
> samozniszczenia.
Oswiecenie przecenilo role czlowieka w samodoskonaleniu i potege
jego rozumu. A w konsekwencji w znacznym stopniu przyczynilo sie
do powstania takich doktryn jak komunizm czy nazizm - niestety.
Komunizm i nazizm do doktryny rewolucyjne, ktore zakladaly ze
czlowiek moze przeksztalcic caly otaczajacy go swiat. To ideal
Oswiecenia - doprowadzony do zbrodniczego absurdu. Jest bardzo
ciekawa ksiazka na ten temat (Fatalny blad socjalizmu, czy jakos
tak) - autorstwa ekonomisty Hayek'a. W ksiazce tej Hayek
krytykuje oswieceniowe idee socjalizmu wedlug ktorych czlowiek
moze, a nawet musi radykalnie zmieniac swiat pod katem swojego
rozumu. Hayek twierdzi ze niestety, czasem tradycja moze miec
racje, nawet gdy jej nie rozumiemy. Po prostu rozum ludzki nie
jest w stanie objac wszystkich mechanizmow regulujacych
funkcjonowanie spoleczenstwa i radykalna reforma moze wszystko
zepsuc. Natomiast tradycje to pewien typ zachowan ktory kiedys,
na drodze ewolucji "sie sprawdzil". To nie daje gwarancji ze
sprawdzi sie zawsze - ale czasem lepiej jest byc ostroznym.
Temat: Państwo wie lepiej - felieton Dawida Warszawski...
to jest droga do totalitaryzmu
Trafny felieton. Ludzie maja prawo nosic swoje symbole
religijne. Panstwo, ktore tego zabrania, jest totalitarne (albo
jest na drodze do totalitaryzmu).
Natomiast jezeli w jakiejs spolecznosci regijnej zachodza
patologiczne zjawiska, np. ktos kogos terroryzuje, zeby nosil
chustke, brode albo krzyzyk, to sa to zwyczajne problemy, ktore
powinna rozwiazac policja, sady, pomoc spoleczna, NGO-sy etc.
Nie upowaznia to do ograniczania swobod obywatelskich ludzi,
ktorzy chca nosic taka chustke lub krzyz, bo maja na to ochote.
Europa w odroznieniu od Stanow nie umie sobie poradzic z
emigrantami; boi sie ich i nienawidzi. Dlatego probuje sie
stosowac takie metody. Zamiast wykorzystac ich potencjal, beda
teraz z nimi wojowali o chustki, jednoczesnie topiac miliardy w
panstwo opiekuncze.
Temat: IMPREZY, KONCERTY CZY WYSTAWY ARABSKIE
Warszawa: spotkania z dr Shireen Hunter - 27.11
Ambasada USA będzie gościć w Polsce Dr Shireen T. Hunter, wykładowcę Georgetown
University. Dr Hunter jest ekspertem w zakresie tematów dotyczacych Bliskiego
Wschodu (szczególnie rejon Zatoki Perskiej), Basenu Morza Śródziemnego, Rosji,
Azji Środkowej i Kaukazu Północnego i Południowego. Dziedzinami jej badan sa
stosunki Północ - Południe, kwestie energetyczne (Zatoka Perska, Kaukaz, Azja
Środkowa), problemy polityczne, społeczne, ekonomiczne i bezpieczeństwa w
krajach rozwijających się, a także Islam (Rosja, Europa, USA).
Zaplanowano dwa otwarte spotkania z Dr Hunter 27 listopada (poniedzialek):
12:00-13:30 "Iranczycy jako emigranci na Zachodzie", Instytut Orientalistyczny
UW, Krakowskie Przedmiescie 26/28, sala 118.
15:00-16:30 Polski Instytut Spraw Miedzynarodowych, ul. Warecka 1a.
źródło: arabia.pl
Temat: Czy będzie drugie Powstanie Warszawskie ?
Wypraszam sobie - stanowczo się zagalopowałaś... /tu miejsce na dowolne
inwektywy pod swoim adresem, jakie ci tylko przyjdą do głowy, skoro tak to
lubisz/
Zastanów się, kto tu jest zdrajcą interesów naszego kraju. Ja – od początku
nawołujący do nieangażowania się w tę haniebną awanturę iracką, niegodną całej
wolnościowej tradycji naszego narodu, dumnego dotąd z walki „za wolność naszą i
waszą”, czy ty, wraz z nie więcej niż 20% zwolennikami wojskowego zaangażowania
Polski w Iraku, czy samego rozwiązywania problemów globalnych drogą wojny,
nawet bez prób wyczerpania innych możliwości. Wyobrażasz sobie zapewne, że nie
jest zdradą polskich interesów zdradzanie przez przedstawicieli naszego kraju
interesów Europy? Że wychodzenie przed orkiestrę, która ma zamiar przeciwstawić
się światowemu sobiepaństwu wuja Bushama, również nie jest zdradą naszych
interesów narodowych? A cóż to twoim zdaniem takiego Polska wygrała na
wiernopoddańczym merdaniu ogonem przed tą zakałą społeczeństwa amerykańskiego,
której ucieleśnieniem jest GeorgeW prosto z drzewa, o czym coraz głosniej i
otwarcie nawet tam się już mówi.
Temat: 200 mln euro na odbudowę Iraku
Jak USA daje 20 mld , to co za problem dolozyc jeszcze 200 mln , hihi, skoro
maja niech daja ! Zniszczenia Iraku dokonali sami , natomiast do odbudowy
w "czynie spolecznym" potrzebna jest Europa , smiechu warte .
Temat: 400 milionów Arabów i Europa
90 mln Turków i Europa, już wkrótce!
Ave,
w Turcji wybory wygrali właśnie bezdyskusyjnie islamiści. Mimo to europejscy
pismacy usiłują rbić dobrą minę do złej gry i pocieszają się, że muzułmanie
tureccy tylko udają. Jest dokładnie odwrotnie - gdyż za manifestowanie
radykalnego islamizmu w Turcji trafia się do więzienia.
Niewątpliwie jednak przyjęcie Turcji do UE ułatwi zwycięstwo islamu w UE.
T.
"Der Tagesspiegel" o wyborach w Turcji: Muzułmanie dla Europy
Partia Sprawiedliwości i Rozwoju nie stawia świeckiego ładu politycznego Turcji
pod znakiem zapytania, jest proeuropejska, odrzuca szarijat i chce rozbudować
demokrację i państwo prawa. Nawet sporna kwestia noszenia chust w szkołach i na
uczelniach pojawiała się w jej kampanii wyborczej tylko marginalnie.
Wszystko wskazuje na to, że wojsko i pozostałe wpływowe grupy społeczeństwa
zaakceptują tym razem rząd AKP, dopóki nie będzie naruszał laickich zasad
polityki. Dla społeczeństwa ważniejsze są inne kwestie: walka z kryzysem
gospodarczym, tworzenie nowych miejsc pracy, rozwiązanie problemów socjalnych;
sprawy UE interesują nielicznych. AKP będzie musiała zdać egzamin z
rozwiązywania problemów społecznych i gospodarczych. Jeśli się nie sprawdzi,
przy najbliższej okazji zostanie bezlitośnie ukarana przez wyborców. Jeśli
odniesie sukces, może znaleźć stałe miejsce w systemie politycznym. To byłoby
korzystne dla tureckiej demokracji, gdyż powstałaby umiarkowana partia
muzułmańska, a więc udałaby się integracja umiarkowanego islamu i zakończyłby
się wieloletni spór między kemalistami a islamistami. Europa może więc
spokojnie przyglądać się powstaniu rządu AKP, bo będzie on kontynuował
proeuropejski kurs.
Temat: Francja. Chirac za motorem francusko-niemieckim...
Gość portalu: Kajetan napisał(a):
> "...opowiedział się za tym, by Unia miała w przyszłości
swojego
> prezydenta, wybieranego przez szefów państw i rządów, a także
> ministra spraw zagranicznych..."
A coz mu pozostalo przeciez Unia to tylko okolo 26 tys
biurokratow wybranych z klucza narodowego. Szefuje temu niezbyt
panujacy nad tym stadem Romano Prodi. Widze tu jedynie
mozliwosc wyboru Osoby Ktora nie bedzie miala uprzedzen
narodowosciowych , czy rasowych. I ktora bedzie nie "Wladca"
a "Sluga" dla tej organizacji.
Pan Prezydent tez jest dzieckiem systemu w ktorym przyszlo mu
zyc i dzialac. I wcale nie ma najlepszej opini,chociazby wsrod
Eurokratow.
>
> Byłoby to raptem 50 "szefów", z którymi przecież łatwiej się
> dogadać, niż liczyć na wyrobienie polityczne tylu
europejskich
> narodów. Bieg historii mógłby się wtedy wymknąć spod kontroli
> francuskich i niemieckich panów Europy. Wlasnie dlatego
Europa sie jednoczy by zatrzec roznice narodowosiowe, wyrownac
szanse , ujednolicic dostep do wyksztalcenia , itd.itp.
>
> "...w traktacie konstytucyjnym, nad którym pracuje obecnie
> europejski Konwent, winny się znaleźć zapisy pozwalające na
> szybszą integrację tym krajom Unii, które tego chcą i są
> gotowe..."
> I tu jest pies pogrzebany , Nastawienie Ludzi wypracowuje sie
przez odpowiednie przygotowanie "Polityczne"
> Otóż to. Chcieć mogą, lecz o tym czy są już "gotowe",
zdecydują
> panowie francuscy i niemieccy.
panowie Ci juz niewiele maja do powiedzenia. Przemilczanym
problemem Swiata to Granice Europy , Ameryki. Czy Spoleczenstwa
zdaja sobie sprawe ilu zdesperowanych ludzi czeka na wybrzezach
Afryki na szanse dostania sie do Europy. Ilu ginie po drodze.
Przyklad w samej Bialorusi czeka 150000 ludzi zdecydowanych na
wszystko. Ludzie Ci chca tylko zyc normalnie, a nie maja dokad
wracac.
Temat: List otwarty premiera Belgii do antyglobalistów
do H.S.
Przeczytalem z duzym zainteresowaniem, zwlaszcza analize pogladów
portugalskiego noblisty. Ciekawe obserwacje w zakresie "miec czy byc".
Caly problem z intelektualna reakcja na wypaczenia codziennosci bierze sie z
faktu, iz staje sie ona podstawa dogmatycznego opisu oraz równie dogmatycznych
wskazówek, jak zlikwidowac czesto trafnie zdefiniowany problem spoleczny.
Na marginesie dyskusji, z moich obserwacji; Mówimy czesto o promowaniu
demokracji, o historycznym triumfie liberalnej demokracji. Tymczasem nic nie
stoi w miejscu, i obecny system sprawowania nadzoru nad wladza, bo przecierz
nie wladzy, przeistacza sie. W Ameryce i Kanadzie da sie obecnie zauwazyc
powazne oslabienie demokracji przedstawicielskiej. (przy ucieczce od przekazu
wiadomosci w przekaz rozrywkowy nazywam to zartobliwie "demokracja rozrywkowa",
gdzie widz ma byc informacja bawiony, a nie edukowany)
Apatia, cynnizm wyborców nie bierze sie z niczego. Korupcja wladzy czy wplyw
wielkich pieniedzy to inna kwestia, polityka zawsze byla
domena "posiadajacych".
Z jednej strony polityka nie jest dzis miejscem wykuwania idei, raczej domena
zarzadzania. W konsekwencji tematy "managerskie", specjalistyczne, wywoluja
duzo slabszy odzew spoleczny, zrozumienie "decydowanych" opcji gospodarczych
jest slabe.
Po drugie, nastepuje ciekawy proces przejmowania prerogatywy "ludu" - procesu
prawodawczego - z rak parlamentów przez sady. Ta prawdziwa rewolucja zmienia
bardzo powaznie klimat polityczny oraz zaweza pole kontroli spolecznej.
Polityk, w ostatecznosci, jest usuwalny po uplywie kadencji, sedzia jest poza
kontrola spoleczenstwa.
11/09 wykazal chyba dowodnie pewna iluzorycznosc obaw o oslabienie wladzy
politycznej na rzecz wielkich miedzynarodowych korporacji. To tak moze
wygladac, ze Enron czy inny gigant "moze kupic" polityke, ale do czasu.
Prawdziwa walka po 11/09 rozegrala sie na gieldzie, i polityka miala tu wiele
do powiedzenia, aby uratowac przychylny klimat gospodarczy, nie dopuszczajac do
paniki rynkowej, na co byc moze liczyli zamachowcy.
Temat zderzenia kalkulacji i moralnosci stanowi historie, doprawdy fascynujaca,
ksztaltowanis ie relacji gospodarczych w Europie, na przelomie Sredniowiecza i
renesansu. Wystarczy przesledzic koscielne wysilki kontrolowania operacji
kredytoych, zawsze i wszedzie napietnowanych odium "wyzysku". Do czasów
Calvina, od niego zaczelo sie powolne rozgraniczenie domeny moralnosci od
ekonomii, aby doprowadzic do dzisiejszej akceptacji rachunu ekonomicznego, jako
rozgrywajacego sie poza sfera moralnej(religijnej) oceny. W tych kategoriach
prof. Taylor slusznie okreslil K.Marksa jako ostatniego "scholastyka", z jego
definicja wartosci dodatkowej "zagrabionej" przez kapitaliste!
pozdrawiam rodzinny Wroclaw
ww
Temat: Prezydent Kwaśniewski o "zsowietyzowanej mental...
Gość portalu: msz napisał(a):
> Fajny list i uroczy podpis.
>
> Jednak Emilka P tez walczyla orezem.
> (+ caly batalion jej imenia)
Kiey sie zyje w morzu ognia (czytaj patriarchacie), trzeba tez wlaczyc ogniem i
mieczem. Dlatego nie nalezy sie dziwic, ze kobiety dla sprawy czasem chwytaly
sie oreza. Przykladem sa chocby te nieszczesne wdowy czeczenskie. Spartanki tez
byly honorne i bojowe, bo wolaly widziec swych mezow na tarczy niz bez tarczy.
Takie byly i sa czasy. Brutalne, meskie. Ale przeciez mamy za soba kilka
milleniow ludzkiej cywilizacji i wiemy, ze mozna wspolzyc inaczej!
> Zadaje sie tych problemow (wymienionych w liscie) by nie
> bylo, jesli ludzie by nie musieli jesc. I tu, niestety,
> lezy pies pogrzebany. Jak sie szuka "papu" to sie wpada w
> konflikt z innym szukajacym (nawet jak on lubi nafte).
Odzywiac sie musi naturalnie kazde stworzenie - jedne zywia sie swiatlem, inne
organiczna materia. Problem nie z tym papu, bo wspolczesne rolnictwo jest tak
wydajne, ze wystarczy dla wszystkich, a ponadto ludzi w sposob naturalny
zaczyna powoli ubywac. Problem lezy w niepohamowanej zadzy wladzy pewnych
mezczyzn, ktorzy eufemicznie zwa sie wodzami. To oni dla zaspokojenia wlasnych
chorych, psychopatyczno-socjopatycznych ambicji gotowi sa zniesc z powierzchni
ziemi polowe ludzkosci (czesto rowniez wlasne rodziny), byle nie ustapic
drugiemu.
Wystarczy jednak przyjzec sie paru zachowanym spolecznosciom matriarchalnym
(np. Kerala w Indii) jak one rozwiazuja swe problemy spoleczne, by zrozumiec,
ze mozna inaczej. Kerala nie jest zamoznym stanem, lecz cieszy sie 100%
pismiennictwem ludnosci, ma najlepsze w Indii szkoly i opieke medyczna, a
srednia zycia jest tam o 12 lat dluzsza niz w reszcie Indii! Wyksztalcone
Keralki maja zazwyczaj po 2 dzieci, wiec nie ma tam problemu przeludnienia i
glodu. Tak wlasnie mozna i powinno sie urzadzic swiat. W Europie mamy podobny
przyklad dostatniej, pokojowej Skandynawii. Wiec humanitarne, rozsadne
rozwiazania spoleczno-polityczne juz istnieja! Teraz mezczyzni musza zdobyc sie
na "bohaterstwo" odstapienia od "swietej tradycji ojcow" (czytaj nieustannej
walki), ktora jest calkowiecie skompromitowana i spojrzenia na swiat madrymi
oczyma kobiet, ktore stanowia ponad 50 procent obywateli tego globu. Zapewniam
Was Panowie, mozna zyc inaczej - spokojniej, przyjemniej, rozsadniej,
lepiej.
Pozdrawiam
Emilka Plater
Temat: Europa wojuje z muzułmańskimi chustami
Europa wojuje z muzułmańskimi chustami
Mam zla wiadomosc dla wszystkich co chca "mahometow" (czy
kogokolwiek innego niedostosowanego do ich wizji kultury) karac
czy deportowac: bialy czlowiek nie rozmnaza sie. Aby utrzymac
balans pomiedzy liczba urodzin i zgonow statystyczna kobieta
musi w ciagu zycia urodzic 2,1 dzieci. W krajach tzw. bialych,
ten wskaznik jest duzo mniejszy, co oznacza, ze spoleczenstwa te
starzeja sie i niestety ale skazane sa na imigrantow, by nie
przerodzic sie w spoleczenstwa na wymarciu. W Kanadzie ten
problem zostal juz dawno temu rozpoznany i oficjalnie Kanada
ciagle pracuje nad programami rzadowymi majacymi na celu
zwiekszenie naplywu emigrantow. W obecnych warunkach mowi sie,
ze conajmniej 500 tysiecy emigrantow rocznie musi przybywac do
tego kraju, by zrownowazyc starzenie sie spoleczenstwa.
W Kanadzie emigracja jest bardziej wymieszana i dlatego moze nie
ma jak na razie problemow z ta czy inna grupa. Z przyczyn
geograficznych Europa uzupelnia swe spoleczenstwa ludnoscia z
krajow arabskich, stad tez muzulmanie sa bardziej widoczna grupa
w krajach europejskich. Na dokladke kazdy z krajow Europy ma
dluga historie, z ktorej jest dumny, latwo wiec o wrogosc wobec
innosci.
Mysle, ze rozwiazanie typu "nie podoba sie - to wynos sie" nie
jest i nie bedzie mozliwe. Emigranci musza sie jakos
dostosowac, ale i kraje, ktorych przyszlosc zalezy od naplywu
emigrantow tez musza sie jakos dostosowac do nich. Historia
uczy, ze ludzie o roznych religiach potrafia zyc ze soba w
zgodzie jak dlugo nie ma politycznych podjudzaczy. Z pewnoscia
wielu islamskich ekstremistow instaluje sie w szkolach
religijnych i wykorzystujac wolnosc religijna danego kraju
wyklada niezdrowe nauki. Ale podjudzanie ze strony tubylcow
jest rownie niezdrowe.
Nie ma tu latwego wyjscia, musimy nauczyc sie wspol-istniec, a
budowanie barier na sile jedynie wzmaga obopulna niechec i na
pewna nie przyczynia sie do szybszego rozwiazania problemu,
ktory nie jest na jedno pokolenie.
Jeszcze jedna uwaga: mam przyjaciol roznych religii i musze
powiedziec, za jak dlugo sa to osoby istotnie religijne nie mamy
problemu dogadania sie (kazdy religijny czlowiek ma podobne
idealy - dba o rodzine, chce wychowac swe dzieci na pozadnych
ludzi, chce wolnie chwalic boga na swoj sposob). Problemy
zaczynaja sie, gdy ludzie nie praktykuja zadnego religijnego
zycia, a jedynie utozsamiaja z religia zachowania grupy, z ktora
sie identyfikuja, zachowania najczesciej nie majace nic
wspolnego z religia.
Temat: Arabskie patrole na ulicach Antwerpii
Problem jest znacznie glebszy
Kiedy scalala sie Ameryka wlaczajac kolejne stany, walczac Meksykiem lub nawet
wyzynajac sie w wojnie secesyjnej, byla ona pozostawiona samej sobie. To
znaczy, teoretycznie przyjezdzaly do niej kolejne masy emigrantow, ale ze
wzgledu na ogrom powierzchni tego kraju nie istnial zbyt nasilony problem z ich
zasiedleniem sie.
Europa nie ma tego luksusu. Teraz, gdy probuje powtorzyc sukses Ameryki
scalajac sie w supermocarstwo i potrzebuje najwiecej politycznego i militarnego
spokoju, wciagana jest kolejne polityczne/militarne przepychanki. I na tym
forum i wielu innych miejscach Europejscy politycy spotykaja sie nieraz z ostra
krytyka za bezwladnosc swoich poczynan i brak dynamiki w reakcji na wydarzenia
na swiecie. Krytykujacy zapominaja jednak, ze Europie naprawde potrzeba troche
czasu, by wyjsc z tego wielkiego balaganu jakim jest (szybka, jak by nie bylo)
integracja kilkunastu panstw majacych za soba wiele wzajemnych krwawych wojen.
I na to wszystko naklada sie nasilona emigracja do Europy ludow, ktore
wyjatkowo niekorzystnie moga wplynac na procesy iinegracyjne europy. Ludow, nie
dojrzalych jeszcze do europejskiego poziomu demokracji, zyjacych w epoce
poznego feudalizmu lub zdziczalego postkomunistycznego kapitalizmu (tak, o nas
tez mowie). O ile jednak zywie gleboka nadzieje, ze kraje/ludy
postkomunistyczne sa w stanie dostosowac sie do nowego ladu, to w przypadku
Arabow nadziei takiej nie mam. W ich sposobie myslenia brakuje epoki
odrodzenia, oswiecenia, romantyzmu, pozytywizmu i smutnych doswiadczen z obu
wojen swiatowych. Ludy, ktore przesiadly sie z wielbladow na czolgi lub
mercedesy, tylko dlatego, ze maja rope naftowa maja jeszcze dluga droge do
przebycia, zanim osiagna poziom spolecznego myslenia europejczyka. I to
niezaleznie od tego, ze ich kultura kwitla, kiedy europejscy krolowie
podcierali sie wiechciem slomy. Wpadli [arabowie i kilka innych nacji] juz
jednak na pomysl, ze "im sie nalezy" - czyli zamiast robic wszystko, zeby po
przyjezdzie do Europy zapewnic dzieciom jak najwyzszy poziom edukacji, aby w
tez sposob zaistniec w nowym spoleczenstwie, wola zrobic 9 dzieci, zyc z
zasilku, a swoja biede zwalac na nietolerancje. Sted tez wynika ich
dzika "walka o swoje prawa". Jakie prawa pytam? Prawo do narzucenia
gospodarzom, ktorzy ich nie zapraszali swojego stylu zycia?
Mozna by jeszcze dlugo analizowac to zjawisko, porownujac np. do "walki"
czarnej mniejszosci w USA (tych akurat "zaproszono" :)). Podsumuje jednak
krotko i nieco prostacko - jesli wszedles miedzy wrony, kracz jak i one. Jesli
nie - pakuj swoj turban i "au resevoir" :P.
PS. Znam kilku Arabow bedacych wyjatkiem od reguly, ksztalcacych siebie i swoje
dzieci - im zwracam pelen honor, jesli moja wypowiedz byla zbyt ostra.
Temat: Kto zasiedli EUROPE? i kiedy?
Gość portalu: tar napisał(a):
> Problem zastępowania tradycyjnych narodów Europy przez przybyszy z Południa
> będzie tak długo trwał jak długo będzie trwała ekslopzja demograficzna III
> swiata i demograficzne cofanie się Europejczyków.
>
> Ale czy jest ta emigracja korzystna to problematyczne.
> Weźmy emigrację z Afryki. Jeśli wyjeżdzają stamtąd ludzie najlepiej
> wykształceni i najzaradniejsi to źle bowiem problemy które ma teraz Afryka są
> na tyle duże że potrzebuje jak najwięcej takich ludzi.
> Jeśli zaś wyjeżdzają ludzie niezaradni to z kolei źle dla panstw Europy dla
> której często stają się balastem i powodem załamywania się systemów opieki
> społecznej.
> Nieco inna jest sytuacja np. przybyszy z Chin - ci często nie uważają że
> automatycznie im się cos nalezy od panstw gospodarzy i pracują , bardziej lub
> mniej legalnie ale jednak na własny rachunek.
> Generalnie więc ograniczona imigracja z tamtego regionu może byc nawet
> korzystna.
>
> itd. mamy jeszcze Arabów i Hindusów jako następne dwie potencjalnie duże
grupy
> imigrantow i każda z nich ma swoja charakterystykę.
Masz calkowita racje piszac ze emigracja z trzeciego swiata nie jest korzystna
ani dla krajow biednych, ani dla krajow bogatych gdyz w przypadku emigrowania
tych bardziej wyksztalconych Afrykanczykow powoduje ona swoisty drenaz
mozgow,ktore zdecydowanie bardziej przydalyby sie w krajach pochodzenia zas w
przypadku tych niewyksztalconych olbrzymie obciazenie finansowe dla
europejskich systemow socjalnych oraz potencjalne tarcia na tle religijno
rasowym. Mysle, ze bogaty swiat moglby znacznie bardziej przyczynic sie do
eliminacji biedy na swiecie poprzez chociazby zniesienie cel na produkty rolne
niz poprzez wpuszczanie do Europy tych, ktorzy zaraz po wyladowaniu wpadaja w
konflikt z prawem. Mozemy byc pewni, ze kontynuacja obecnej europejskiej
polityki emigracyjnej nie zlikwiduje biedy w trzecim swiecie ale za to zniszczy
cala cywilizacje europejska i to w zastraszajaco szybkim tempie. Jest to wiec
tak jak w komunizmie, a mianowicie uzyskiwanie rownosci poprzez rownanie w dol,
a nie dzwiganie biednych w gore.
Temat: Europa a Islam
> Gość portalu: Bleman napisał(a):
>
> > Jakie jest wasze zdanie jeśli chodzi o islamizacje kontynentu europejskieg
> o ?
> > W europie zachodniej bardzo szybko wzrasta populacja muzułmanów a rdzenne
> > społeczeństwa się starzeją.
> > Muzułmanie raczej nie ulegają asymilacji a nawet jak pokazały wydarzenia w
> e
> > Francji sprzeciwiają się prawom ustanowionym przez swoich gospodarzy.
> > Za kilkadziesiąt lat znaczna część albo i większość populacji europy będzi
> e
> > muzułmanami co oczywiście grozi zanikiem kultury europejskiej (niekonieczn
> ie
> > związanej bezpośrednio z chrześcijaństwem).
>
> Kultura europejska to jeden z kilku glownych powodow, dla ktorego muzulmanie
> przyjezdzaja do Europy Zachodniej. Obserwuje na zywo od 20 lat ten proces,
> patrze z pelnym respektem i zadowoleniem, jak potrafia sie europeizowac,
> zachowujac przy tym to, co wazne dla osobowosci czlowieka - religie, tradycje
> rodzinna.
> Znam bardzo wielu muzulmanow osobiscie, sa to w gruncie rzeczy uczciwi,
> porzadni i cholernie przyjazni ludzie, potrafia darzyc szacunkiem i okazywac
> respekt - pod warunkiem, ze sie jest wobec nich rownie uczciwym. Muzulmanie
> dla Europy Zachodniej to wzbogacenie kultury i przypomnienie pewnych nieco
> zatraconych wartosci. Zatraconych m.in. wskutek do niedawna dosc intensywnej
a
> dzis juz na szczescie zanikajacej amerykanizacji zycia - konsumpcja,
konsumpcja
Problem jest w tym ze obserwujesz ich od 20 lat. Serbowie tez nie pojeli
zagrozenia w 20 lat, ale po 500-ciuset latach juz bylo za pozno. Bo islamistci
stanowili 95% a serbowie 5%, a bylo calkiem odwrotnie kiedys i byl pokoj.
Temat: Szwecja: znaleziono DNA mordercy minister Anny ...
ano, smutna prawda
ale jest tez druga strona tego zlego miejsca i zlego czasu. to problem szwecji, ktora nie moze sobie poradzic z wielka iloscia ludzi chorych psychicznie lub z wadami
genetycznymi. skandynawia to rejony europy gdzie degeneracja gatunku ludzkiego osiagnela niebezpieczny dla spoleczenstwa pulap. i to nie ze wzgledu na dbanie o
czystosc rasy aspolzycie ograniczalo sie od dawna do waskiego kregu ziomkow ale przyczyny niezwykle pragmatyczne - duze odleglosci miedzy wioskami, trudny klimat,
dlugie zimy. i tak doszlo do sytuacji ktora mozemy dzis obserwowac w szwecji - kraju w ktorym wielka ilosc ludzi obciazonych wadami rozwojowymi bierze udzial w
zyciu publicznym. to z drugiej strony bardzo chwalebne, ze kraj i spoleczenstwo jest w stanie zaakceptowac ludzi zachowujacych sie i reagujacych co najmniej dziwnie w
wielu przypadkach. jednak od pewnego czasu jednostki te poczuwszy swobode i brak ogranioczen oraz porzuciowszy wszelkie zachamowania poczely zagrazac fizycznei
innym, zdrowym (jeszcze?) jednostkom. i nie ma tu nic do rzeczy, ze zabojca anny lindh byl obcokrajowiec. nikt sie po prostu nie przejal odstepstwami w jego zachowaniu
tak jak nikomu nie przyszlo do glowy odebrac prawoi jazdy wariatowi, ktory przejechal tlum przechodniow na pasazu na starym miescie zabijajac dwie a raniac
kilkadziesiat ludzi. sa tez inne przyklady nie moznaosci opanowania choroby spoleczenstwa.na przyklad chorzy psychicznie i czesto nieobliczalni ludzie posiadaja grozne
psy ktore ucza agresji. panstwo nie panuje i nad tym problemem. dochodzi do tragedii. ze te smierc A.L. odpowiedzalny jest czesciowo niewydolny system opieki
lekarskiej, spolecznej, medycznej, pomocy psychologicznej, psychatrycznej, jakiegos braku powaznego potraktowania degeneracji spolecznej. ale tu nienormalnosc powoli
staje sie norma. to dlugi i smutny temat
pozdrawiam
Temat: Zlikwidowac Israel!!!
Chaire,
nie obrażaj się na świat, że jest, jaki jest. W Niemczech 40% kobiet wogóle nie
ma i nie będzie mieć dzieci. A pozostałe mają zwykle po jednym dziecku. Nie
inaczej jest w Polsce.
Zawdzięczamy to truciźnie talmudyzmu, która skutecznie podważa wartości
chrześcijańskie.
Europa jest więc skazana na imigrację. ALternatywą jest wyludnienie. Przybywać
będą tutaj Arabowie, gdyż ich ludy są młode i prężne.
Muzułmanie już są cześcią Europy, czy to się komuś podoba, czy nie. Z czasem
zdominują Europę liczebnie. Czy jednak będą prześladowani i narastać do nich
będzie nienawisć, czy też pokojowo będą koegzystować Europejczcy i muzułmanie?
Ja opowiadam się za pokojem i za wspólnym zwalczaniem talmudyzmu.
T.
Gość portalu: Gaal napisał(a):
> W tym problem Tytusie, że ja nie chcę żadnej mieszanki. Świat jest wieloraki,
> barwny, bogaty swoim bogactwem (różnorodnością). I niech tak pozostanie -
każdy
>
> pod swoim słońcem. I jeszcze jedno Tytusie - zbiorowości (społeczeństwa)
> absolutnie się... nie lubią. Nie lubią dlatego, że nie możesz sobie rościć
> prawa do wypowiadania za innych, kogo on lubi a kogo on nie lubi. Możesz
mówić
> tylko za siebie i bliskich (jeśli masz prawo lub się zgadzają).
> Rzyplita (to skrót od Rzeczpospolitej, gdybyś nie wiedział) stała się potężna
> nie dlatego, że zamieszkiwało ją wiele kultur/społeczności (o nacji trudno
> mówić bo nie był to jeszcze wiek nacjonalizmu, w pozytywnym znaczeniu tego
> słowa) lecz dlatego, że elity tych społeczności "polonizowały" się na WŁASNE
> życzenie. Stając się Polakami, bo tego chcieli a nie dlatego że ich zmuszano.
> Stając się równym wśród równych. I stąd Polakami stali się: Sapiehowie,
> Opalińscy etc. W Polsce było miejsce dla "przybyszy" ale tylko Polacy
(zasileni
>
> nową krwią) mieli w niej prawo głosu.
> Dlatego Europa musi uporać się z tym problemem - znaleźć siłę by zatrzymać
> wymieranie i odwrócić politykę wewnętrzną. Nie możemy być "otwartym domem".
Temat: Kochani "obroncy" Cywilizacji Zachodniej...
Gość portalu: DSD napisał
(a):
W XX wieku USA musialy juz dwa razy ratowac Zapadnaja
Jewrope,
C : mylisz sie,USA NIGDY nie ratowalo Europy,przyszlo do Europy jak Hitler
byl juz skonczony u Ruskich-bolszewikow....czemu nie przyszlo wczesniej aby np.
ratowac Zydow z Holokaustu ? Diaspora zydowska w USA malo
uczuciowa ? ))))))
od
> tego czasu stosunek sil zmienil
> sie mocno na niekorzysc naszej strony Atlantyku. Niech kilku meczennikow
roz.. doli Luwr, Big Bena czy katedre w Kolonii, a zobaczymy. W hiper-
postepowej Holandii pewiem pan osiagnal spory suk ces, gloszac malo-postepowe
hasla o innych
cywilizacjach.
C : a kto po II wojnie swiatowej wepchnal Zachodnia Europe w czysty
Liberalizm polityczny ? I kto szczeka na "antysemickiego" i anty-anglosaskiego
Le Pena we Francji i w mediach
swiatowych ?
> No i zrobili. Nie zauwazyles, ze w miedzyczasie rzad w Kabulu sie zmienil?
To, ze jest tam ciagle burdel to juz
> Amerykanow nie obchodzi, bo celem operacji nie bylo zaprowadzenie tam
Powszechnego Szczescia (wersja propagandowa to co innego), tylko obalenie
zarodka islamskiego fermentu. Prawda, brak glowy Osamy na pice przed Bialym
Domem mozna uznac za porazke (ale kto wie, co sie z nim stalo? moze jaka s
bomba go zmielila? moze jednak
zwial?).
C : jakos nadal Talibowie sie nie poddaja...a takich Ben Ladenow,Islam
moze "wyprodukowac" jak USA samochodow Forda....
> Rozpyl podczas takiej manify troche waglika i powtorz badanie opinii
publicznej w jakis czas pozniej :-
)))
C : czyli przemooc i manipulacja wobec spoleczenstwa jak w Iraku,co ?
> Straszna perspektywa. Mam nadzieje, ze sie nie
damy.
C : Mi na Ruskich,Zydach i Jankesach nie bardzo zalezy...
A co do 'instynktu walki', to Izrael moze byc jeszcze wiekszym problemem -
dla nich walka z agresywnym islamem to najzupelnie doslownie kwestia Zycia i
Smierci.
C : to ich sprawa.....,do Cywilizacji Lacinsko-Europejskiej nie
naleza....chociaz sie ciagle pod nia proboja podczepic.....Izraela w
poprzednich wiekach nie bylo i Europa-Lacinska tez sobie z Islamem radzila i to
niezle,lepiej niz Jankesi+Jude...
Temat: 400 milionów Arabów i Europa
co za stek bzdur...
islam nie jest dla chrzescijanstwa zadna alternatywa...ty chyba titus na innej
planecie zyjesz a to co sie dzieje na ziemi znasz tylko z ksiazek to kiepskich
autorow...
alternatywa jest cos co rozwiazuje problemy ktorych np inna rzecz nie moze
rozwiazac...problem w tym ze islam jest religia "prymitynwiejsza" niz
chrzescijanstwo,nie jest religia "cywilizacji podboju kosmosu"...islam pochodzi
z innego obszaru,inny klimat,inne stosunki spoleczne,tam sie zreszta
sprawdzal...szczegolnie ze sa to spoleczenstwa w porowaniu do zachodu po prostu
zacofane...nie porownasz wyksztalcenia przecietnego europejczyka z
wyksztalceniem przecietnego palestynczyka albo iranczyka...
to chrzescijanstwo jest bardziej alternatywa dla islamu niz odwrotnie,zreszta
wiaze sie to z postpem techniki a nie jakims abstrakcyjnym zmienianiem wiary...
europa po prostu zaczyna odrzucac religie w obecnej jej postaci,nie wierzy w
cuda,nie wierzy w ingerencje boga etc...proba wypisywania ze ci ludzie ktorzy
nie wierza w bostwo jezusa nagle stwierdza ze mahomet na serio mial "bliskie
spotkania z allahem" to czysty absurd...
jedyna droga wyjscia oraz ew alternatywy jest z czego sie wcale nie ciesze
rozne sekty jak scientolodzy,religie wschodnie polaczone z filozofia(nie mow mi
tutaj o hinduizmie - mozna spojrzec na zainteresowanie buddyzmem etc)...
religie te bowiem moga stanowic alternatywe - oprocz religii dostarczaja
wzorcow "jak zyc"...tego nie robi ani islam ani chrzescijanstwo...
pewna mieszanka chrzescijanstwa i religii wshcodnich moze zreszta stworzyc nowa
religie XXI w,ale islam to juz zupelny absurd...
zreszta na poparcie moich tez masz caly czas faktu - ludzie ktorzy
sa "zagubieni" wybieraja albo sekty albo wlasnie buddyzm...przejscia islam -
chrzescijanstwo w obu kierunkach sa pojedyncze i w obie strony,te religie nie
sa alternatywa...
Temat: Przed wyborami w RPA
Kilka uwag
1. Do "cat"
Szkoda, ze kolezanka nie byla w RPA, gdyz wtedy mogla by zwerifikowac relacje
przyjaciol. Ludzie opuszczali i opuszczaja kraje ( w tym RPA) z roznych
przyczyn. Nie zawsze te przyczyny ujawniajac. Maja do tego prawo.
2. Do "goscia z USA"
Apartheid byl klsycznym systemem inzynierii spolecznej i niesprawiedliwym. W
teorii mial zapwewniac rowny lecz oddzielny rozwoj wszystkim rasom. Warto o tym
poczytac, polecam, gdyz niestety niektore z uwag podanych przez kol sa z lekka
stereotypami, choc nie pozbawionymi racji.
3. Do " EU"
RPA jest pieknym i ciekawym krajem, tak jak cala Afryka - prosze spytac o to
moja Zone!!! Ludzie tutaj sa zasadniczo otwarci, przyjemni i uprzejmi - wszyscy
jestesmy przybyszami, nawet obecni czarni mieszkancy tych terenow.
Wiele obecnych problemow to wynik historii, ale wiele z nich to wynik presji
zewnetrznego swiata np bezrobocie. Potrzeby kraju sa olbrzymie a mozliwosci
rzadu ograniczone. Przy wszystkich problemach finanse panstwa sa bardzo
stabilne i to wtedy, gdy rzadza "komunisci" z ANC.
Nie moge sie zgodzic z opinia o Afrykanerach. Nie sa ani niesamowicie skapi ani
prosci - sa dokladnie tacy sami jak kazda spolecznosc. Znajdziesz wsrod nich
pisarz, profesorow, ludzi "interesu", ludzi bogatych i biednych itd. Czesto
jezdze w rejony gdzie mowi sie tylko Afrikaans i powiem szczerze, ze uprzjmosc
i przyjazne nastawienie tamtych ludzi jest bez zarzutu. Warunek jest jeden,
nalezy okazac odrobine szacunku.
Warto poczytac o historii osadnictwa na tych terenach. Nie byli to ludzie
prymitywni, gdyz przybywali z Holandii w okreslonym celu - uprawa ziemi,
hodowla itd na rzecz Kompanii Wschodnioindyjskiej. Pozniej przybyli Hugenoci,
ktorzy sa czastka "krwi" afrykanerskiej.
Afrikaans nie jest zadna prymitywna gwara. Wywodzi sie z jezyka Holenderskiego
( jeszce przed II wojna swiatowa uczono Holenderskiego w szkolach) lecz w
wyniku oddalenia ulegl zmianom, wplywom innych jezykow i funkcjonuje jako
oddzielny jezyk. Powiedzmy ze na terenie RPA na codzien posluguje sie nim +- 5
mln ludzi - taki maly kraj w Europie. Czy ludzie malych krajow europejskich tez
mowia prymitywna gwara?
Postepowanie Afrykanerow wobec tubylcow to zlozony problem. Radze siegnac do
literatury historycznej. Postawy te mialy zupelnie inne podloze niz stosunek np
wladzy brytyjskiej, ktora tez uwazal tubylcow jako osobnikow II czy III
kategorii. Jakos tak na swiecie sie utarlo, ze co zle w RPA to bylo
wina "ciemnogrodu" afrykanerskiego, natomisat dobre rzeczy wynikaly z jasnie
oswieconej postawy brytyjczykow. Zycie niestety jest o wiele bardziej
pogmatwane.
Pozdrawiam
Temat: Dlaczego niemiecka Bundeswehra nie pojedzie do ...
galaxy2099 napisał:
Mozna tez po prostu zrobic dyktature.
> Drogi jbk,
> jesli niemiecki rzad zawsze kieruje sie opinia i wola
> spoleczenstwa to po co Niemcom taki rzad ?
> Przeciez duzo taniej byloby rozpieprzyc to cale towarzystwo
> rzadowe a decyzje podejmowanoby na podstawie sondazy.
> Przeciez to proste jak budowa cepa. Jest problem, pytasz sie
> Niemcow i juz wiadomo co zrobic.
> A swoja droga to chetnie bym popatrzyl na taki eksperyment. Ile
> czasu potrzeba byloby aby rozwalic w pyl najwieksze panstwo
> Europy? Zaczynajcie Niemcy, smialo.
>
> Gość portalu: jbk napisał(a):
>
> > galaxy2099 napisał:
> >
> > > "Bezpieczeństwa Niemiec trzeba bronić także w Hindukuszu" -
> > toz
> > > to buszewizm w czystej postaci.
> > >
> > > A swoja droga po przeczytaniu tego artykulu wszystko wiadomo
> o
> > > prawdziwych przyczynach niemieckiego "NIE DLA WOJNY W
> IRAKU".
> > > Niemcy po prostu nie maja sily. Najpotezniejsze panstwo
> Europy
> > > po prostu nie ma sily. Wszystko na co ich stac to wyslanie i
> > > sfinansowanie 8 tys. zolnierzy np. w zimowych spiworach
> latem
> > do
> > > Macedonii, do pilnowania warzywnych ogrodkow, no bo nie na
> > wojne
> > > przeciez.
> >
> > DROGI GALEKSY, NIEMCY NIE WZIELI UDZIALU W AGRESJI I OKUPACJI
> > IRAKU BO RZAD KIEROWAL SIE WOLA I OPINIA WLASNEGO
> SPOLECZENSTWA,
> > DECYZJAMI RADY BEZPIECZENSTWA I NATO ,CZEGO NIE MOZNA
> POWIEDZIEC
> > NP O POLSKIM UDZIALE W TEJ AWANTURZE.
Temat: Kochani "obroncy" Cywilizacji Zachodniej...
Gość portalu: CIEKAWY napisał(a):
> ....z wiara w USA na czele. Moze przypomne jak sie dla USA skonczyl Wietnam
lub
>
> Somalia...sama technika to za malo,zeby wygrac,zreszta Islam wczesniej czy
> pozniej bedzie mial taka sama ....np. Pakistan ma juz bron atomowa.
> Sklocenie Zachodu tez jest faktem....UE i USA to juz taki chlodny sojusz,bo
> Europa nie chce byc pacholkiem Jankesko-zydowskiego
>
imperializmu.
>
> W Afganistanie mieli Jamkesi zrobic porzadek w kilka tygodni....))))))No i
co ?
> Amerykanie tez juz sa jako spoleczenstwo tak zblazowani,ze nie sa juz wstanie
> wytrzymac wojny z Islamem na np. miliony ofiar( juz widze te demonstracje a
la
> Wietnam....).
> Islam wczesniej czy pozniej podporzadkuje ,albo scholduje sobie aryjsko-
> zydowsko-post-chrzescijanska Polnoc
>
Ziemi.
>
>
>
> ps. natomiast faktem jest,ze Wschodnia Europa + Rosja to DUZY problem dla
> Islamu.Tam silne sa instynkty walki o "swoje" bez wzgledu na ofiary jak u
> Talibow...
No, to chyba jednak nie prowokacja.Coś tu trąci Tytusem, choć więcej błędów
ortograficznych.Jeszcze raz ci mówię, nie doceniasz ludzkiej natury.Ja się tam
na polityce nie znam. Uprzedzeń rasowych łącznie z antysemityzmem też u mnie
nie uświadczysz. Do islamu jako religii zastrzeżeń nie mam.Co
więcej,przyznaję,że jest łatwiejsza od naszej, mniej wymagająca.Natomiast
odrzucam całkowicie system społeczny oparty na islamie!!!!!!!!.Kobietą jestem
jasny gwint!I jako dobra obserwatorka życia/ choć z marnym IQ i odwykła już od
wielu lat do gimnastykowania umysłu akademickimi dysputami/mówię ci,ze mylisz
się co do oceny społeczeństw zachodu.Widzisz tylko powierzchnię wody, dna nie
sięgasz.Gdybym była bardziej krwiożercza, założyłabym się z tobą, że parę
bombek wystarczy, aby to obudzić.I znowu mielibyśmy w Europie noce różnych
świętych.Flavia Domitilla, już raz poświęcona.
Temat: Wicedyrektor Europolu o możliwości ataku terror...
Przyzwolenie na radykalizm
Zgadzam się z stwierdzeniem, że radykałom (nie tylko arabskim)
często pozawala się w Europie na zbyt wiele. Znalezienie
złotego środka nie jest jednak proste – zbyt duża kontrola
oznacza dyktaturę jednego światopoglądu – co jest sprzeczne z
zasadą wolności słowa.
Problemem dla mnie nie jest brak zakazów jest problemem ile
przyzwolenie dla takich poglądów głoszonych publicznie. I ta
właśnie kwestia przyzwolenia społecznego dla radykałów w
Europie Zachodniej jest dość niepokojąca. Co więcej jest ono
dość wybiorcze – tzn. obejmuje wszystkich poza prawica (nawet
nie tak bardzo skrajną). Generalnie pozostali mogą głosić, co
zechcą i nikt im nic nie zrobi. Co więcej, jeżeliby państwo
spróbowało zareagować ostrzej to naraża się na oskarżenia i
protesty. Niestety studenci tam ( a i coraz częściej u nas też)
nie mają pojęcia o konsekwencjach tego, co głoszą różni ludzie.
Wynika to moim zdaniem z ignorancji – polityka odbierana jest
jako rzecz brudna (bo często taka jest) i nie interesująca. Z
drugiej strony wypada być współczującym – więc i należy
interesować się prawdziwymi lub rzekomymi „poszkodowanymi”
i „słabymi”. Powoduje to sytuację w której studenci protestują
w jakiejś sprawie nie zdając sobie sprawy ani z przyczyn
zastanej sytuacji ani konsekwencji wymuszanych posunięć.
Uważam więc, że dopóki nie zdoła się zainteresować młodych
ludzi tym, co się wokół nich dzieje oraz nie nauczy ich
samodzielnego oceniania posunięć politycznych (szeroko
rozumianych – wewnętrznych, międzynarodowych globalnych, czy
też ideologicznych) to będzie istniało przyzwolenie na
radykałów „z biednych uciskanych narodów”, które to
przyzwolenie będzie utrudniać wszelkie przeciwdziałanie
rozpowszechnianiu ideologii radykalnych jak i zwalczanie
ugrupowań terrorystycznych działających w imię tych założeń.
Strona 1 z 3 • Wyszukiwarka znalazła 107 wypowiedzi • 1, 2, 3