problem z współwłaścicielem samochodu

Podstrony

Czytasz wypowiedzi wyszukane dla słów: problem z współwłaścicielem samochodu

Temat: Wspolwlasciciel samochodu - jak to zrobic?

-----Original Message-----

Sent: Wednesday, October 04, 2000 8:25 PM

Subject: Re: Wspolwlasciciel samochodu - jak to zrobic?

Kolega jezdzi samochodem zarejestrowanym na tate. Ma firme i chce
rozliczac
| ten samochod. Kiedys tak robilismy jak obaj mielismy firme, ze
mielismy
umowy z rodzicami na uzywanie samochodu i rozliczalismy go bez
problemu.
Teraz Skarbowy sie do Niego przyczepil, ze cos takiego nie wchodzi w
gre i
musi byc albo wlascicielem badz wspolwlascicielem albo wynajac
nie rodzice tylko on bedzie musial zaplacic,

Podatek od spadkow i darowizn obciaza solidarnie darczynce i obdarowanego.
Kwota wolna od podatku (w przypadku darowizny od rodzicow) to 9.057,00 zł
(od kazdego, jezeli jak wspomnial kolega maja wspolwlasnosc)

i to zalezy od wartosci darowizny (patrz: motyw z kierownica) -
obecnie z podatku jest zwolniona kwota cos ok. 9600 zl (na 5 lat od
tego samego darczyncy*), czyli troche wiecej niz wartosc kierownicy -
ops - jakie to auto?
*pewnie rodzice kolegi nie maja zniesionej ustawowej wspolnoty
majatkowej - tak wiec auto stanowi ich wspolwlasnosc (pod warunkiem,
(...)
a czy umowa uzyczenia wystarczy bede wiedzial jutro - chyba, ze
zapomne o sprawie;

nie wystarczy, poniewaz ustawa o podatku dochodowym mowi, ze w koszty mozna
wprowadzic jedynie koszty zwiazane z uzytkowaniem samochodu stanowiacego
wlasnosc lub wspolwlasnosc podatnika

Pozdrawiam

AS
Matovy

Temat: Wspolwlasciciel samochodu - jak to zrobic?
Kolega mnie pytal jak pokonac taki problem?

Kolega jezdzi samochodem zarejestrowanym na tate. Ma firme i chce rozliczac
ten samochod. Kiedys tak robilismy jak obaj mielismy firme, ze mielismy
umowy z rodzicami na uzywanie samochodu i rozliczalismy go bez problemu.
Teraz Skarbowy sie do Niego przyczepil, ze cos takiego nie wchodzi w gre i
musi byc albo wlascicielem badz wspolwlascicielem albo wynajac samochod za
srednia cene wynajecia.

Kolega wybral wariant aby stac sie wspolwlascicielem. Co musi zrobic? Nie
chce go fikcyjnie kupowac od rodzicow bo nie ma pokrycia w dochodach. Jesli
rodzice zrobia darowizne to beda musieli podatek zaplacic? Jak to jest?

Pozdrawiam i dziekuje za pomoc

Temat: Problem z rejestracja (wspolwlasciciel)
Mój znajomy kupił samochód na FV z autokomisu. Na samej fakturze wpisał
tylko siebie jako kupującego. Jak chciał zarejestrować samochód okazało się
że nie może mieć współwłaściciela ponieważ na fakturze współwłaściciel nie
jest uwzględniony.
AC i OC już wykupił oczywiście tak jakby miał współwłaściciela żeby mieć max
zniżki.

Jak z tego wybrnąć żeby można było zarejestrować samochód na
współwłaściciela?

Dzięki za pomoc.
mant3z

Temat: Odwrotnie, jak PRZESTAĆ być współwłaścicielem samochodu.

| Ja natomiast mam "odwrotny" temat.
| Jestem współwłaścicielem (swojego) samochodu z ojcem i już w tym roku
| nabędę
| "swoje" maksymalne zniżki.
| Czy ktoś wie jak to najtaniej i najłatwiej "rozejść" się z ojcem?
| Samochód to CC około 8000zł, AC i OC od zawsze.

Teoretycznie tak samo - ojciec ci darowuje polowe, albo odkupujesz od
niego.

No niby racja, zwłaszcza skoro jeszcze nic mi oficjalnie nie darował to
powinienem spokojnie się w tej wolnej kwocie zmieścić.

Tylko pytanie czy warto niepokoic urzedy - jesli zamierzasz go
niedlugo sprzedac. No chyba ze sie spodziewasz problemow w razie
podzialu spadku ..

Najważniejszym powodem jest rozejście się ze względów ubezpieczeniowych,
tzn. najpierw ojciec miał maksymalne zniżki to gdy kupiłem samochód to
zarejestrowaliśmy wspólnie jako współwłasność abym miał jego pełne zniżki.
W tym roku sam nabędę swoje maksymalne zniżki (6-lat w TUK-u) i rozsądne by
było się rozejść kiedy każdy ma maxa a szkoda każdego z nas obciąża
oczywiście oba samochody.
A co do sprzedawania to na razie nie planuje (nawet LPG wszczepiłem mojemu
cc w maju 2004), a co do spraw majątkowych to nie ma problemu ale jakby co
to jepiej być właścicielem swojego samochodu.

Temat: OC, wspolwlasciciel, znizki

Witam,
Chcialbym zapytac czy sa jakies towarzystwa ubezpieczeniowe gdzie mozna
kupic polise OC i uwzglednione beda znizki wspolwlasciciela. Jednoczesnie w
przypadku jakiejs stluczki znizki wspolwlasciciel nie straci znizek na swoje
OC.
W skrocie: wspolwlasciciel tylko w celu obnizenia skladek ale bez narazania
go na ewentualne straty/problemy.
Czytalem o Allianz, ale nie do konca jestem pewien czy wspolwlasciciel moze
miec OC u innego ubezpieczyciela.
Moze ktos juz przerabial ten temat?

Pozdrawiam.

witam
w większości firm znizki ,zwyzki sie krzyzuja tzn przy dwóch
współwłascicielach( np młodzian 20letni i dziadek 60% zniżek za
bezszkodowośc) liczy się znizki/b/m i zwyzke za wiek. Jesli masz na
siebie np dwa samochody ( także jako współwłaściciel) to szkoda na
jednym powoduje utrate znizek na obu.To tak ogólnie bo sa wyjatki np
pakiety.
Co do Allianz to u nich liczy wybiera sie jednego z współwłaścicieli i
w/g niego liczy się składkę ( jego strefa ,wiek, znizki/zwyżki)
Jesli masz w ALLIANZ dwa lub wiecej pojazdy to znizki liczy się
oddzielnie na kazdy pojazd tzn szkoda liczy sie tylko do tego pojazdu
który bumsnął.Pytanie Czy była szkoda w ostatnim roku?? w allianz nalezy
rozumieć szkoda na tym samochodzie( jeśli to wznowienie bo zasada
oddzielnie dotyczy TYLKo pojazdów w allianz) ,a np w pzu czy była szkoda
na jakims pojeżdzie posiadanym przez danego właściciela ( i
współwłaściciela!)
Pozd
Dc

Temat: Współwłaściciel

mam taki problem. Samochód jest zarejestrowany na mnie, ale chcę aby
współwłaścicielem był mój mąż.
Czy to jest możliwe do zrobienia, a jeśli tak, to jak to załatwić?

Domyslam sie ze chodzi o OC i znizki z tego tytulu czy tak?
Jezeli jestescie malzeniestwem to z tego co sie orientuje nawet jezeli auto
bedzi zarejstrowne tylko na ciebie to takze bedziesz maial meza znizki. Moja
matka ma zaresjtrowany samochod na siebie a ojciec dwa samochody na siebie -
matka moze kozystac ze znizek ojca bez jakiej kolwiek adnotacji w dowodzie.

A co do rejestracji samochodu na 2 osoby to takze nie ma problemu - najpierw
wypelnie sie wniosek rejestracji auta w Wydziale Komunikacji jezlei samochod
byl uzywany to najpierw umowa na 2 osoby, druk PCC i PCC1A oraz w WK.

Temat: Jak spisac umowe POMOCY

Witam
[...]
WARIANT 2 - ubezpieczyc samochod na mame ale ja chce byc wspolwlascicielem
i
tu mam pytania:
- ktos mi mowil ze musze odpowiednio sprecyzowac umowe kupna sprzedazy
zeby
nie bylo problemow w urzedach z zarejstrowaniem samochodu na mnie i mame
..
czy to prawda ??
- czy w nowych dowodach rejstracyjnych jest miejsce na adnotacje o
wspolwlascicielu ?

Samochod jaki planuje kupic bedzie mial pojemnosc 1300ccm

--
Pozdrawiam
pocisk

W PZU brany jest wiek najmłodszego użytkownika/współwłaściciela samochodu.
Sam to przerabiałem, problem się rozwiązuje jak agent się nie połapie i nie
sprawdzi (u nmie sprawdził dowód osobisty i miałem pozamiatane +30%).
Podstawowa stawka w PZU dla samochodu do 1500cm3 wynosiło 1063 zł do tego
zwyzka i łącznie to daje ponad 1300 zł na rok.

Serwiz

Temat: Smierc wspówłaściciela samochodu - co wtedy ?

Zamierzam zaresjestrowac samochód ze współwłaścicielem - czyli moim
dziadkiem -ponad 80 lat . Ma max zniżek OC . Co stanie się jesli nie daj

głównym w dowodzie rej a dziadek dopisany jako współwłaściciel?
Adres zamieszkania mamy ten sam . Z tego co czytałem dziadek i tak
bedzie musiał się fatygowwać ze mną do wydziału kominkacji żeby
zarejestrowac samochód - Warszawa Praga PŁD.

Jeszcze niech dziadek zapisze Ci w spadku (w testamencie) swoja polowe
samochodu.
Inaczej jest sporo problemow (nawet jezeli nikt w rodzinie nie robi pod
gorke).

Jak dziadek umrze to majatek zostanie podzielony pomiedzy babcie (o ile
zyje), a jego dzieci. A wiec Twojego rodzica i Twoich wujkow/ciocie.
Jezeli wujki/ciocie sie zrzekna to wchodza w ich miejsce kuzyni.

Gdzies tam wchodzi rodzenstwo dziadka ze swoimi rodzinami...

I to wszystko przy zalozeniu ze rodzina wspolpracuje i wszyscy po koleji
zrzekaja sie spadku... Bo inaczej sie okaze ze zostanie jakis "zly
wujek" ktory odziedziczy 1/16 samochodu i bedzie robil problemy.

A testament zalatwia wszystko bezproblemowo.
Nie wiem czy jako wnuk nie bedziesz musial podatku od spadku zaplacic.

Temat: Ubezpieczenie
Rzeby muc przejac zniżki ojca ojciec musi byc współwłascicielem samochodu
przy zakupie nie ma z tym problemu wpisujemy 2 właścicieli przy umowie kupna
sprzedarzy gorzej to wyglonda gdy masz juz samochud i chcesz wpisac go albo
sie dopisac jako współwłasciciel trzeba wtedy wizyte u notariusza wpisac
aktg darowizny na pół samochodu a potem oplaty w urzedzie skarbowym i
znaczki w urzedzie komunikacji
jesli przejmiesz zniżki ojca i masz poniżej 25 lat a tak sądze to i tak
musisz sie liczyc ze zwyżką za lata od 30 do 50 % w zaleznosci od firmy
ubezpieczeniowej

pozdrawiam

Witam
Przymierzam sie do kupna uzywanego samochodu. Mam upatrzony i tak dalej...
Pasuje zeby moj ojciec podzielil sie ze mna 60-procentowa znizka na OC.
Jak
to zrobic ? Musi byc wspolwlascicelem samochodu ? Czy musi byc przy
zakupie
?
Auto stoi w Pile a ja mieszkam w mielcu (jakies 400 km). Mysle ze sie
przejechac ogladnac samochod i nie chce mi sie ciagnac ojca ze soba.

Z gory dzieki i pozdrawiam!
BlastoZ

Temat: Samochod a koszty
A i jeszcze jedno: mozesz przerejestrowac samochod z siebie na zone+siebie.
I tak macie wspolwlasnosc ustawowa, wiec nie bedzie problemu, a dzieki temu
zona bedzie mogla traktowac samochod jako swoj srodek trwaly. Pogadaj z
dobrym doradca podatkowym, bo inaczej rady z grupy wpedza cie w niezle
tarapaty przy najblizszej kontroli z UKSu... :)

Haha! owszem, ale przyjecie uzyczenia jest _przychodem_ liczonym wg cen
rynkowym. Czyli Us idzie do Herlitza albo Avisa i pyta - ile kosztuje
wypozyczenie na miesiac takiego samochodu? 5000 zł? Ok, prosze zaplacic
teraz podatek od takiego przychodu.... :))))
Wiec wylacznie dzierzawa za symboliczne 200 zl, taniej wyjdzie.

| Musisz sporządzić umowę użyczenia z firmą w której twoja żona pracuje.
| Zaznaczam "UZYCZENIA" nie pożyczenia, bo od umowy użyczenia nie płaci
się

koszty
| związane z eksploatacja pojazdu ponosi ten który go pożycza. I wtedy
można
| brać wszystkie FV na części paliwo itp. Sposoby odliczeń to już osobna
| sprawa..
| Pozdrawiam
| Mieszko Zieliński

| Moja zona od niedawna ma DG, czy moze wpisywac w koszty rachunki
zwiazane
z
| moim samochodem.
| Dodajmy, że nie figuruje Ona w dowodzie jako współwłaścicielka, a
samochod
| zostal kupiony po slubie wiec stanowi de facto wspólwłasnosc.
| Czy jest tu potrzebna jakas umowa uzyczenia czy nie??
| :-)

| --

Temat: kupno samochodu z przewlaszczeniem
Witam,
Mam na oku samochodzik, używany w komisie. Poprzednia wlascicielka, kupila
auto na kredyt, ktory wlasnie splacila, ale w DR jest adnotacja o tym ze
wspolwlascicielem samochodu jest bank. Podobno wydanie nowego DR tylko dla
niej zajmuje miesiac i ona nie chce tego robić.
Czy ja w takim przypadku zarejestruje samochod czy beda z tym problemy?
Trochę boje się wtopić kasę i mieć później samochód którego nie
zarejestruje.
pozdrawiam
Rysiek

Temat: [UBEZPIECZENIE] oc ??
no taa wiem ze moge pojsc do pzu i przepisac to, problem ze wspolwlasciciela musze ze soba ciagnac
Zmien ubezpieczyciela

Ja kupilem samochod, a ubezpieczenie wykupil brat w HDI (jestem wspolwlascicielem), przez 1,5miesiaca Kadzio stal na podjezdzie i w nim dlubalismy az w koncu uzyskalismy przeglad techniczny i poszlismy do urzedu aby przerejestrowac samochod (czyt, dostac nowe tablice).
Wychodzi na to ze:
brat kupil ubezpieczenie (mnie przy tym nie bylo)
brat byl w urzedzie po dowod tymczasowy i tablice (mnie przy tym nie bylo)
brat poszedl przepisac umowe OC na nowe numery rejestracyjne (mnie przy tym nie bylo)
poszedlem do urzedu po staly dowod (brata przy tym nie bylo).

A wiec jestesmy wspolwlaciecielami i razem tylko kupilismy samochod, zeby podpisy znalazly sie na umowie. Pozniej juz kto mial czas

Jedyne co musisz zrobic to pojsc do ubezpieczyciela tego ktorego mial poprzedni wlasciciel i powiedziec, ze kladziesz na nich lage i idziesz do innego towarzystwa

Temat: Umowa kupna pojazdu.... [HELP]
Witam Szanownych Gupowiczow!

Mam prosbe, czy ktos moglby przesłac mi na maila wzor umowy
kupna/sprzedazy samochodu... Caly problem polega na tym,
ze włascicielem samochodu jest jedna osoba, a nabywca dwie...
(kolega chce wziac samochod na ojca i byc wspolwłascicielem...
ach... czego to ludzie nie zrobia dla znizek)

Z gory dziekuje za pomoc

Pozdrawiam

Temat: Współwłaściciel
Siema!
Z tego, co się orientuję, to samochód może być zarejstrowany tylko na jedną
osobę,
co nie ma najmniejszego związku ze współwłąsnością małżeńską. Jeśli autko
zostało
nabyte po ślubie, to o ile nie podpisaliście wcześniej intercyzy, to chcąc
niechcąc oboje jesteście wpsółwłaścicielami. W przeciwnym razie zawsze
pozostaje darowizna...

Pozdrówka
Marecki
Nissan Cefiro '90

Witam,
mam taki problem. Samochód jest zarejestrowany na mnie, ale chcę aby
współwłaścicielem był mój mąż.
Czy to jest możliwe do zrobienia, a jeśli tak, to jak to załatwić?

Temat: Ubezpieczenie

Rzeby muc przejac zniżki ojca ojciec musi byc współwłascicielem samochodu
przy zakupie nie ma z tym problemu wpisujemy 2 właścicieli przy umowie kupna
sprzedarzy gorzej to wyglonda gdy masz juz samochud i chcesz wpisac go albo
sie dopisac jako współwłasciciel trzeba wtedy wizyte u notariusza wpisac
aktg darowizny na pół samochodu

ale po co u notariusza?

Temat: dwóch właścicieli samochodu i wizyta w Urzędzie Skarbowym
Witam,
zostałam współwłaścicielką samochodu (kupiony od razu na dwie osoby).
Problem jest taki, że należymy do dwóch różnych US i nie wiem, do którego
się wybrać. Mam nadzieję, że nie do obu (brak czasu ;-)). Wystarczy iść do
US właściwego dla głównego właściciela?

Dziękuję i pozdrawiam,
Magda

Temat: Denat

| zaplacona suma. Spytaj w urzedzie, moze im akt zgonu wystarczy ?

Najlepiej telefonicznie :)

No niestety, ten element już przerabiałem.
Najpierw bez problemu pani z wydziału komunikacji dała mi próbne tablice, a
później nie chciała wydać stałych, bo umowa została zawarta w sposób
nieważny... a pomimo tego, ze denat byl tylko wspolwlascicielem, to musze
przyniesc akt nadania przez sad praw wlascicielowi do spadku czesci
samochodu wspolwlasciciela i dowod zaplaty naleznego "podatku" od spadku z
US...
Zobaczymy...
Tak czy owak, dziękuje za pomoc i rownież życze żeby bylo lepiej w nowym
roku, bo gorzej, to juz chyba byc nie moze.
Kijanka

Temat: samochod-wlasciciel
Witaj !

Nie wiem ile masz lat, ale jesli jestes mlodszy niz to w OWU opisane, to
mamy problem - zaplacisz znacznie wiecej - tak im ze statystyk wychodzi, ze
mlodzi maja wiecej problemow i roszczen.
Jesli nie zalezy ci na 100% posiadaniu auta to polecam bycie
wspolwlascicielem samochodu. Ma to swoje plusy (ubezpieczenie) i minusy
(pelnomocnitwa przy sprzedazy). Pisales o tym, ze to dziadkow - w zaleznosci
kim sa dl aCiebie ci ludzie i jaka kwota wchodzi w gre, moze powstac
obowiazek podatkowy.

Jak inni - polecam grupe prawo - ja tylko naswietlam, jak to zrobilem z
rodzicami

pozdrawiam

michal filip

Temat: Współwłaściciel

Witam,
mam taki problem. Samochód jest zarejestrowany na mnie, ale chcę aby
współwłaścicielem był mój mąż.
Czy to jest możliwe do zrobienia, a jeśli tak, to jak to załatwić?

Pojsc do urzedu. Jako malzenstwo macie i tak wspolwlasnosc, wiec nie
trzeba zadnych papierow.

Pzdr
Ania

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Ludwiki 1 m. 74, 01-226 Warszawa
_______/ /_ IRC: _555, http://mike.oldfield.org.pl/

Temat: OC - na wspolwlasciciela - prosze o rade
Hej

Ja jestem wspolwlascicielem samochodu. A glownym wlascicielem jest Tata :-)
Zrobilem to w PZU bez zadnego problemu.

Warunkiem bylo posiadanie posiadanej umowy kupna-spredazy w ktorej byli
zawarci obydwaj wlasciciele (u mnie ja i moj tata).

Oczywiscie mimo ze tata ma 60% znizek, to i tak byly zwyzki przy
ubezpieczeniu bo wtedy nie mialem skonczonych 26 lat.

Najprosciej bedzie jak pojdziesz do oddzialu PZU, Warty czy innego
dziadostwa. Na miejscu wszystko Ci powiedza.

Tomek...

Temat: Denat

| zaplacona suma. Spytaj w urzedzie, moze im akt zgonu wystarczy ?

| Najlepiej telefonicznie :)

No niestety, ten element już przerabiałem.
Najpierw bez problemu pani z wydziału komunikacji dała mi próbne tablice, a
później nie chciała wydać stałych, bo umowa została zawarta w sposób
nieważny... a pomimo tego, ze denat byl tylko wspolwlascicielem, to musze
przyniesc akt nadania przez sad praw wlascicielowi do spadku czesci
samochodu wspolwlasciciela i dowod zaplaty naleznego "podatku" od spadku z
US...
Zobaczymy...
Tak czy owak, dziękuje za pomoc i rownież życze żeby bylo lepiej w nowym
roku, bo gorzej, to juz chyba byc nie moze.
Kijanka

Temat: dwóch właścicieli samochodu i wizyta w Urzędzie Skarbowym

Witam,
zostałam współwłaścicielką samochodu (kupiony od razu na dwie osoby).
Problem jest taki, że należymy do dwóch różnych US i nie wiem, do którego
się wybrać. Mam nadzieję, że nie do obu (brak czasu ;-)). Wystarczy iść do
US właściwego dla głównego właściciela?

Tak

Serdeczne pozdrowienia

Temat: Sprzedaż auta na kredyt które zostało spłacone ?
Kilka lat temu kupiłem auto na kredyt, auto zostało spłacone i
otrzymałem od banku pismo o wygaśnięciu wierzytelności zabezpieczonej
zastawem rejestrowym. W DOWODZIE rejestracyjnym NIE MA wpisanej
adnotacji o tym iż bank jest współwłaścicielem. Jednak nie wysłałem
jeszcze do sądu wniosku o wykreślenie z zastawu a mam kupca na auto.

Czy mogę taki samochód bez problemu sprzedać ? (Kredyt spłacony, w DR
nie ma adnotacji o banku, jednak nie został wykreślony w sądzie z
rejestru zastawu).

Temat: Czy ktos zna sposob ???
Witam
Mam nastepujacy problem, chcialbym wyplacic pieniadze z szkode ktora mialem
ostatnio ale wspolwlasciciel samochodu(w tym przypadku ojecie:))) jest za
granica i bedzie dopiero za miesiac a pieniadze te potrzebne mi sa na
zaplacenie za naprawe. Moze ktos z Was zna sposob na pobranie pieniedzy
przez jednego wpsolwlasciciela?

Z gory dzieki i pozdrawiam
Michal

Temat: Jak 'przejac' znizke w OC?

Witam! Kiedys cos tu pisalem, ale w zasadzie tylko czytam grupe. Mam pytanie do praktykow: Mam
samochod zarejestrowany na matke, bo ona ma znizke 60% w PZU. Ja jestem jego wspolwlascicielem.
Podobno wspolwlascicielem trzeba byc az szesc lat, zeby moc kolejne autko zarejestrowac tylko na
siebie i zachowac ta znizke.

Problem jednak jest tu:

Planuje odprzedac ten samochod bratu, ktory tez nie ma znizek (ani samochodu), a dla siebie chce
kupic wiekszy --- i co zrobic, zeby miec znizki na oba samochody? Ktore zarejestrowac na kogo i
z kim jako wspolwlascicielem?
Czy moge aktualny samochod 'wlasciciel: matka, wspolwlasciciel: ja' przerejestrowac na
'wlasciciel: matka, wspolwlasciciel: brat' i nowo kupione auto zarejestrowac jako 'wlasciciel:
matka, wspolwlasciciel: ja' i miec znizki na oba wozy?????

Pozdrawiam!

Temat: Współwłaściciel przy ubezpieczeniu

a ja współwłaścicielem czy też może być odwrotnie? Czy ma znaczenie która
osoba
jest właścicielem i wpisana jest jako pierwsza w dowodzie?

zalezy w ktorej ubezpieczalni, w niektorych ma to znaczenie w innych nie,

wiekszosci ubezpieczalni jest tak ze jesli jeden ze wspolwlascicieli ma 2
samochody, a ten drugi wlasciciel zrobi szkode na samochodzie wspolnym, to
tamten pierwzy ma zwyzki na obydwu,

borykalem sie z tym problemem rok temu :) i znalazlem jedna uzbezpieczalnie,
ktora nie dosc ze w moim wypadku silnik 2.9 samochod z 88 okazaloa sie dosc
atrakcyjna cenowo to jeszcze nie ma dla nich znaczenia kolejnosc
wlascicieli, to ty wybierasz sobie ktorego znizki maja by, to jeszcze kazdy
samochod traktuja oddzielnie, czyli zwyzki dostaje samochod a nie
wlasciciel, zabrzmi to jak reklama ;) ale to allianz

Oprócz tego zastanawiam się, czy bardziej opłaca się transakcja sprzedaży
czy
też darowizna?

nie wiem jak to jest jesli chcesz zrobic ojca wspolwlascicielem, ja od razu
rejestrowalem tak samochod, poytaj prawnikow moze na pl.soc.prawo

Temat: Jak ubezpieczyc i spisac umowe
Witam

W najblizszym czasie planuje kupic swoj pierwszy samochod.
Mam pewien problem do rozwiazania
Pierwsza sprawa to fakt ze mam 23 lata i to bedzie moj pierwszy samochod
(brak znizek u jakiegokolwiek ubezpieczyciela) - slyszalem tez o tym ze do
25 roku zycia placi sie 130% stawki podstawowej OC.
Jak zrobic zeby bylo najtaniej !!!!
Wobec powyzszego rozpatruje 2 warianty
WARIANT 1 - ubezpieczyc samochod na siebie (mowa o ubezpieczeniu
obowiazkowym OC) - w jakiej firmie bedzie najtaniej ?? jestem z okolic
Leszna woj wielkopolskie

WARIANT 2 - ubezpieczyc samochod na mame ale ja chce byc wspolwlascicielem i
tu mam pytania:
- ktos mi mowil ze musze odpowiednio sprecyzowac umowe kupna sprzedazy zeby
nie bylo problemow w urzedach z zarejstrowaniem samochodu na mnie i mame ..
czy to prawda ??
- czy w nowych dowodach rejstracyjnych jest miejsce na adnotacje o
wspolwlascicielu ?

Samochod jaki planuje kupic bedzie mial pojemnosc 1300ccm

Temat: rozwód a samochód

+ Problem jest taki - kupuję samochód, oficjalnie jestem żonaty ale
+ mieszkamy osobno ponad pół roku. Jeśli dojdzie do rozwodu to samochód teraz
+ przezemnie nabyty będzie także do podziału. Mój plan jest taki żeby umowę
+ zakupu spisać na ojca a ja jako współwłaściciel żeby załapać się na zniżki.

Nie wiem czy się mylę, ale jeśli przyjąć "by defualt" (a należy,
IMHO) że kupujesz z majątku (pieniędzy) wspólnych z żoną, to
i ona będzie współwłaścicielem.
Fakt zamydlenia przez dopisanie *kolejnego* współwłaściciela
IMHo nic nie zmieni - inaczej przecież mógłbyś kupić samochód
"wyłącznie na siebie", prawda ?

pzdr, Gotfryd

Temat: PZU, OC i bank wspolwlasciciel

Pewien człowiek stuknął mi lekko samochód. Jego wina jest ewidentna.
Stwierdziła to policja i nawet PZU. będzie odpowiadał z OC.
Problem polega na tym, że współwłaścicielem mojego samochodu jest bank
(auto
zakupione na kredyt i normalną procedurą w takiej sytuacji jest
ustanowienie
banku współwłaścicielem do chwili spłacenia kredytu).
PZU odmawia mi wypłaty odszkodowania do chwili gdy nie wyrazi na to zgody
bank. Czy tak powinno być ?
Przecież bank nie używa mojego pojazdu ani nie martwi się jego naprawą a
jest to na mojej głowie.
Nie byłoby problemu gdyby ten bank był blisko, a jest daleko. Jak się
rozpocznie korespondencja to potrwa pewnie ze dwa tygodnie. A ja chcę
odebrać już samochód. Czy ktoś coś mógłby poradzić ?

Sprawdź polisę, a na pewno masz cesję na bank, jedynym wyjściem bezgotówkowe
rozliczenie szkody

Temat: PZU, OC i bank wspolwlasciciel
Pewien człowiek stuknął mi lekko samochód. Jego wina jest ewidentna.
Stwierdziła to policja i nawet PZU. będzie odpowiadał z OC.
Problem polega na tym, że współwłaścicielem mojego samochodu jest bank (auto
zakupione na kredyt i normalną procedurą w takiej sytuacji jest ustanowienie
banku współwłaścicielem do chwili spłacenia kredytu).
PZU odmawia mi wypłaty odszkodowania do chwili gdy nie wyrazi na to zgody
bank. Czy tak powinno być ?
Przecież bank nie używa mojego pojazdu ani nie martwi się jego naprawą a
jest to na mojej głowie.
Nie byłoby problemu gdyby ten bank był blisko, a jest daleko. Jak się
rozpocznie korespondencja to potrwa pewnie ze dwa tygodnie. A ja chcę
odebrać już samochód. Czy ktoś coś mógłby poradzić ?

Temat: Co zrobić? Skomplikowana sytuacja prawna samochodu

Witam. Chcę kupić samochód, który ma dwóch współwłaścicieli. Problem w
tym,
że jeden z nich już nie żyje.
Jeżeli dobrze myślę, to jest troje krewnych, którym należą się
prawa - żona zmarłego (współwłaścicielka auta) i dwoje dzieci (już dorosłe
osoby). Co należy zrobić, aby samochód ten został sprzedany? Czy można
kupić
samochód od 3 osób naraz? Jak wtedy należałoby podpisać umowę? A może
trzeba
to rozwiązać w jakiś inny sposób? Dodam jeszcze, że na szczęście te
wszystkie
osoby to moja rodzina i wszyscy wyrażają chęć sprzedaży.

Kupujesz od wszystkich, którzy mają jakieś prawa do tego samochodu.
Miał dwóch właścicieli, teraz ma ich więcej i tyle.

Temat: Dodanie 2-go wlasc samochodu
Szukalem w archiwom i googlowalem ale nie znalazlem sprecyzowanej odpowiedzi
wiec zadaje pytanie tutaj.

Mam samochod i aby placic mniejsze ubezpieczenie chce dorzucic
wspolwlasciciela ktory ma 60% znizek.

- Czy musze mu odsprzedac "pol" samochodu, czy wystarczy tylko pozjsc do
wydz kom i zglosic fakt dodatkowego wlasciciela?
- Czy w zwiazku z tym sa jakies koszty?

Moze ktos z was tak robil i moze sie podzielic informacjami. Problem mam
jeszcze taki ze ten wspolwlasciciel mieszka 500km ode mnie :-) ale w ubezp
nie robi to problemu bo juz sie pytalem.

Pozdr
Jarecky

Temat: Co zrobić? Skomplikowana sytuacja prawna samochodu
Witam. Chcę kupić samochód, który ma dwóch współwłaścicieli. Problem w tym,
że jeden z nich już nie żyje. Nie został też przeprowadzony proces spadkowy,
czyli teoretycznie podział tej części własności samochodu odbywa się jakby "z
urzędu". Jeżeli dobrze myślę, to jest troje krewnych, którym należą się
prawa - żona zmarłego (współwłaścicielka auta) i dwoje dzieci (już dorosłe
osoby). Co należy zrobić, aby samochód ten został sprzedany? Czy można kupić
samochód od 3 osób naraz? Jak wtedy należałoby podpisać umowę? A może trzeba
to rozwiązać w jakiś inny sposób? Dodam jeszcze, że na szczęście te wszystkie
osoby to moja rodzina i wszyscy wyrażają chęć sprzedaży.

Temat: Samochody sportowe (i nie tylko;-))
Pojawiła się tu widzę taka sprawa pierwsze auto i duża składka ubezpieczenia.
Jest na to sposób:jeżeli ma się prawo jazdy, a do tego ktoś z rodziny/przyjaciół ma samochód i go ubezpiecza to wystarczy(tu jest cały problem ) aby stać się jego współwłaścicielem.Kiedyś coś takiego słyszałem, może to tylko plotka, że wystarcza nawet 5% z tytułu darowizny ale pewności nie mam.Powracając do meritum sprawy będąc już współwłaścicielem, choć jeszcze nie stać nas na własny samochód to zniżka "leci" rok za rokiem.

Temat: Samochód do 3500 zł ?? prosze o pomoc
ja bym kupil omege a 2.0 zima sie zbliza i takim autem bedziesz mogl sie pobawic. a i te kosztyu o ktorych wszyscy mowia... to wkladanie 2 razy tyle co zaplacisz za auto itp.. bez sensu. nikt tu nie mowi o robieniu igly z samochodu za 3500. w tych pieniadzach wszystko sie bedzie psulo i do wszystkiego czesci beda jak za darmo, jedynie francuzy maja jakies fantastyczne rozwiazania i czasem sa problemy z czesciami. wiem to z autopsji.. np przegub mi sie popsul, to trzeba bylo cala polos za 400pln wymienic...
ubezpieczenie tez w kazdym wypadku bedzie spore. pogadaj z dziadkiem, mamusia czy tatusiem i zapisz samochod na niego, albo wpisz sie jako wspolwlasciciel.

tak samo co z tego ze opel bedzie zardzewialy? w jezdzie to nie przeszkadza. co z tego ze cos tam bedzie nie tak, porysowane, ulamane czy jeszcze inna usterka, ktora nie wplywa na prowadzenie auta.. kup cos co ma w miare zdrowy silnik i nie lamie sie na pol, a przejezdzajac przez kaluze nie nabiera wiadra wody i jezdzij do bolu. i tak w zime pewnie cos polamiesz, urwiesz, w koncu to pierwszy samochod. ja pierwszy wydachowalem 3 dnia po odebraniu prawka. takie rzeczy to norma

Temat: rejestrowanie samochodu na 2 osoby

Jesli chce zarejestrowac samochod tak aby wykorzystac znizki w PZU
jednej osoby, to musze go zarejestrowac jako wspolwlasciciela. Czy wtedy
na umowie kupna-sprzedazy i wniosku do urzedu skarbowego MUSZA byc
wpisane dwie osoby (tzn dwoch wlascicielow) czy wystarczy tylko jeden ?
Jak to w ogole sie wszystko odbywa ?

Rozumiem ze chcesz kupic samochod na dwoch wlascicieli ?!

1) na umowie kupna sprzedazy umieszczasz obu kupujacych wraz ze wszystkimi
danymi... numery, adresy, takie tam...

2) do urzedu skarbowego musisz wypelnic oprucz deklaracji PCC-1, zalacznik
PCC-1A (czy jak sie ta cholera nazywa) - taka dodatkowa strone A4 z danymi
drugiego kupujacego - o ile sama deklaracja jest w Internecie to zalacznika
nie znalazlem. W Urzedzie Skarbowym wystarcza obecnosc jednej osoby, ta
ktora widnieje w deklaracji. I oczywiscie podpis tej drugiej na zalaczniku
(jak to zrobisz to juz Twoj problem : ) )

3) idziesz do WK i tam beda potrzebni obaj wlasciciele, albo jeden z dwoma
dowodami (zalezy od upierdliwosci urzedniczki :)). Wypelniasz wniosek o
rejestracje pojazdu na ktorym umieszczasz rowniez _obu_ wlascicieli i oba
podpisy :)) Walisz do okienak i okreslasz, ktory ma byc na pierwsym miejscu
w DR ( co w zasadzie nie ma wiekszego znaczenia)

4)... i juz... znaczy pozostaje jeszcze ubezpieczyciel.. ja zalatwilem
rowniez sam (ale mialem polise OC drugiego samochodu)

MAd Hat
ter

Temat: Samochód sprowadzony i dwóch właścicieli jak wypełnić dokumenty??
Witam
Właśnie kupiłem swój pierwszy samochód. Został sprowadzony z UE i
współwłascicielem jest mój dziadek, żeby mieć zniżki w PZU;)
W zwiazu z tym ze samochod posiada wspołwłasciciela nie wiem jak wypełnic
AKC-u i zwolnienie z podatku.
Jeśli któryś z grupowiczów uporał się z tym problemem to proszę o pomoc, bo
nie chcialbym miec kiedys problemów.
Czy na blankiecie wpłaty akcyzy mam ujać tylko siebie?? Tak samo w AKC?
W Skarbowym nie wiem czy wypełnić deklaracje 24 czy 25?
I nie wiem czy musze wszędzie ciągnać ze soba dziadka czy wystarczy na
ostatnia wycieczke do Komunikacyjnego.
Dodam że jestem z Zabrza i bede chciał opłacic akcyze w Gliwicach na
Portowej.

Z gory dzieki za pomoc.
Pozdrawiam Mateusz

Temat: Sprzedaż samochodu 6 miesięcy i współwłaściciel
Siema
Mam pytanko jeśli chciałbym sprzedać samochód sprowadzony z Niemiec to od
kiedy liczy się 6 misięcy żeby za dużo podatku nie płacić od daty zakupu na
umowie kupna, zgłoszenia do US, czy od rejestracji?
I jeszcze jedno jeśli współwłaścicielem był ojciec i otrzymał darowiznę na
ileś tam % pojazdu (wiadomo zniżka OC) to czy wiąże się to z dodatkowymi
kosztami w US czy można bez problemu sprzedać taki samochód oczywiście na
umowie sprzedaży podpisy 2 współwłaścicieli.

Temat: Rejestracja + współwlasciciel
Witam
podczas zakupu samochodu zostala wystawiona umowa sprzedazy na mojego tate ktory nie ma prawa jazdy ale ze wzgledu na moj mlody wiek sprzedajacy doradzil by kupic na tate bo beda nizsze oplaty.
i tu zaczyna sie problem bo w urzedzie miesjkim chcielismy zrobic tak by tata byl wlascicielem pojazdu a ja wspolwlascicielem ale pani z okienka powiedziala ze sie tak nie da ze musimy spisac miedzy soba umowe sprzedazy albo darowizne.

wydaje mi sie ze wprowadzila mnie w blad bo tata jest wlascicielem i to on decyduje czy jest sam czy ma wspolwlasciciela wiecie moze jak to z tym jest?
i czy da sie cos zrobic zebym byla wspolwlascicielem? bo przydaloby mi sie to zeby pozniej przy innych autach czy przedluzaniu ubezpieczenia miec jakies znizki

teraz zarejestrowalismy i ubezpieczylismy auto na tate i mamy tymczasowy dowod rejestracyjny
co radzicie?

Temat: Zniżki w OC

| Znaczy sie w UK honoruja znizki uzyskane w Polsce?
Tak. Nie wszystkie ubezpieczalnie, ale w około połowie nie ma problemu. Małe
tego - oc jest na kierowce, a rok zniżki, to "nieco" taniej niż bez.. Ważne
jest gdzie mieszkasz - nawet numer domu.. Na wiosce za ubezpieczenie auta
możesz zapłacić nawet ponad 3 razy mniej niż w "ryzykownej" ulicy/dzielnicy
duzego miasta. Jest wiele róznic..

W Polsce tez sa roznice miedzy Warszawka a Pcimiem Dolnym (aczkolwiek
nie 3x)

rozwiązanie. ? Jak się ma sytuacja jakbym chciał się dopisać do polisy
samochodu brata? Mieszkamy pod tym samym adresem. Auto już teraz jest na 2
współwłaścicieli. Czy musiałbym podpisywać umowę kupna "części wartości
auta" i zgłaszać to w urzędzie komunikacji (co sie wiąże chyba ze zmianą
dowodu rej)? Jeśli nie i jeśli ubezpieczalnia każdemu nalicza zniżki, to
chyba to najtańszy wariant. :)

Adres nie ma znaczenia. Musisz byc wspolwlascicielem. Najlepiej niech Ci
brat podaruje 1% samochodu - do skarbowego nie bedziesz musial nic
placic a bedziesz wpisany jako wspolwlasciciel. Ale wiaze sie to w
wymiana dowodu rejestracyjnego (czas, koszta). No i znizki bedziesz mial
chyba naliczane dopiero przy "kolejnym okresie rozliczeniowym". Bylo
troche na grupie o przepisywaniu czesci samochodu, poszukaj w archiwum.

Temat: Kupno samochodu - wlasciciel i wspolwlasciel
Witam,

Zamierzam dokonac zakupu samochodu razem z wujkiem - zeby byl
wspolwlascielem samochodu - wpisany w dowod itd.
Czy nie ma zadnych przeciwskazan prawnych (w stylu, ze np. wspolwlascicielem
moze byc tylko ktos z bliskiej rodziny - matka, ojciec, itd.?) Co prawda
troche dziwne by to bylo, aczkolwiek wolalbym sie upewnic :)
Czy nie bedzie problemu ze skorzystanie z jego znizek przy OC?
Czy wszyscy wspolwlasciciele musza uczestniczyc przy tranzakcji? Czy
wystarczy wpisac w umowe K/S wspolwlasciela? (bedzie problem zeby dostac
wolne w pracy).
Czy trzeba okreslic jakis procent wspolwlasnosci, czy jakos inaczej sie to
robi?

Temat: czy współwłaściciel może zbyć sam?
Bardzo dziękuję, za konkretną odpowiedź.
tzn., (jeśli dobrze rozumiem) jedna strona nie może dysponować połówką
rzeczy drugiej strony bez zgody tej strony?
czyli sprzedanie auta było naruszeniem prawa własności tej drugiej strony?
generalnie raczej chodzi mi o naruszenie prawa przez sprzedającego a nie ew.
kłopoty kupującego.
pozdrawiam
m.

Niestety nie jest tak, jak myslisz. Przepisy, do ktorych sie odnosisz
dotycza wspolnosci ustawowej w trakcie trwania malzenstwa. Po jego ustaniu
wspolnosc ( wspolwlasnosc laczna ) ustaje i nastepuje ex lege zamiana jej
na
wspolwlasnosc w czesciach ulamkowych - zazwyczaj po 1/2. Tak wiec pol
samochodu nalezalo do x-zony, pol do x-meza. Zona, zgodnie z przepisami
Kodeksu Cywilnego dot. wspolwlasnosci, mogla swoim udzialem rozporzadzac
bez
niczyjej zgody ( art, 198 kc ). Problem w tym, ze tym drugim nie mogla.
To,
czy nabywca samochodu stal sie skutecznie wlascicielem zalezy teraz od
tego,
czy byl w dobrej czy zlej wierze i czy nastapilo wydanie rzeczy - art. 169
par 1 chroni nabywce w dobrej wierze od osoby nieuprawnionej do
rozporzadzenia prawem.

| czy strona poszkodowana może jakoś dochodzić swoich praw?

Oczywiscie - na zasadach ogolnych domagac sie odszkodowania w wysokosci
polowy wartosci samochodu.

| co dzieje się z tym kto kupił takie auto? czy kupił tylko udział jednego
| współwłaściciela?

Patrz wyzej.

| dziękuję za pomoc i zainteresowanie.

Avec plaisir :-)

Pozdrawiam

--
Depi.

Temat: Samochód -> współwłasność -> środki trwałe

No to problem masz, bo chyba wszystkie ubezpieczalnie nie honoruja
znizek "na osobe" gdy auto jest "na firme" - nawet tak idiotyczna
sytuacja ze ja jako osoba mam 60% znizki, a auto mam na 1osobowa moja DG
i znizki nie mam zadnej, bo znizke ma "jan kowalski" a nie "jan
kowalski uslugi rozne" i koniec.

Dziwna sprawa. Myślałem, że firma to JA (imię nazwisko), nikt nie każe
mi dopisywać "usługi różne". Samochód też zamierzam kupić na siebie (z
fakturą lub umową kupna-sprzedaży) i zarejestrować na siebie
(+współwłaściciel), a następnie ten prywatny samochód wprowadzić do
środków trwałych (tak jak wprowadzałem prywatny komputer, kupiony przed
rozpoczęciem działalności). Niech mi więc ktoś wytłumaczy, w którym
miejscu ubezpieczalnia będzie wiedziała, że samochód nie jest już
prywatny, tylko "firmowy". Przecież to nie jest zakup dla spółki, czy
innego tworu.

Temat: Współwłaściciel w DR

Dzień dobry,

Mam taki oto problem:

Kupuję samochód z salonu wspólnie z kolegą ( bo posiada 5% zniżki ).

jak ma być wpisane w DR to chyba zeleży od Ciebie.... jak rodzice kupowali
samochód, to faktura jest wystawiona na ojca, a ja jestem wpisany jako
współwłaściciel i jako współubezpieczający ( żeby mi się bezkolizyjna jazda
zaczęła liczyć ) a samochód który 'odziedziczyłem' po mamie jest dalej na
nią zarejestrowany (żebym miał niższe stawki) i tyle.

Temat: Pytanie o znizki w OC i AC (skomplikowane)

Mam pewien kłopot a mianowicie byłem w 4 agencjach ubezpieczających
samochody i chodzi mi o znizki bo kazdy mowi inaczej
A mianowicie Do czerwca tego roku miałem samochód który mial tylko oplacone
OC i zniżka wynosiła 50% AC nie miał
Ale mam jeszcze drugi samochód na wspólwłasność od 2,5 roku który ma OC i
AC ale zniżki są wspólwłaściciela a nie moje . zniżka na OC jest 60% na AC
50% .

Ja w takim wypadku dostałem zaświadczenie na dwie osoby z pełną zniżką, które
bez problemu później wykorzystałem. Firma to TU Daewoo.

Lancia k 2,0t
IRC: #samochody | ICQ 59505643
---

Temat: Dopisanie żony jako współwłaściceila.

Witam,

Mam taki problem. Po kupnie auta wszystkie papiery wypełniłem na siebie.
Dopiero po zarejestrowaniu ktoś podpowiedział mi że dobrze jeśli żona
jest współwłaścicielem, gdyż wtedy także jej liczą sie ulgi do OC. Czy
wiecie jak dopisać żone jako współwłaściciela, tak aby nie dużo
kosztowało.

Nie piszcie prosze, że nie powinienem tego robić, bo razie rozwodu bede
sie musiał podzielić samochodem :)

Za wszystkie (na temat) rady z góry dziękuje, pozdr.
Mariusz

Wystarczy że pójdziesz z dowodem do odp urzedu (Wydział komunikacji UM) tam
, gdzie rejestrowałeś samochód. Od ręki załatwisz i albo za darmo, albo
jakiś symboliczny znaczek skarbowy. Tylko jest w tym drobne ale - jeśli ona
narozrabia tracisz i Ty zniżki i vice versa. Jeśli ma mniej niż ileś (chyba
25) lat, a Ty masz więcej - upezpieczenie wzrasta, nawet jeśli Ty
ubezpieczasz samochód. Ale generalnie się to bardzo opłaca bo już zarabia na
swoje zniżki.

Temat: rejestracja samochodu

witam
mam zamiar na dniach kupic samochod, chce to zrobic na 2 osoby
tj. mnie i ojca - oczywiscie w celach oszczednosci na ubezp.
mam wiec pytanie:
w firmie ubezp. powiedzili mi ze nie4 ma probl;emu, bedzie znizka,
ale auto powinno byc zarejestrowane na 2 osoby przy czym "glownym"
wlascicielem ma byc ojciec, ja tylko wspolwlascicielem.
pytanie teraz jak to zrobic? musze jakos zaznaczac przy kupnie
odpoiednim wpisem w umowie fakt ze ojciec jest gl. wlasc. a ja wspol.
czy normalnie kupuje sie to na 2 osoby bez zadnych dodatkowych
dopiskow i dopiero odpowiednio rejestruje w Urz.Kom.?
poradzcie prosze

pozdr
arml

Witam,
w piatek zalatwialem to samo.Umowa kupna byla tylko na mnie wiec trza bylo
odwiedzic Urzad Skarbowy i spisac umowe darowizny."Dalem" ojcu polowke auta,
zaplacilem 16 zlotych i wbili mi na umowie pieczatke.Jesli dopiero bedziesz
kupowac autko to wystarczy ze na umowie kupna bedziesz ty i twoj ojciec.I
wystarczy ze twoj ojciec bedzie wspolwlascicielem.Na tymczasowym dowodzie
rejestracyjnym widnieje tylko ja ale w PZU powiedzieli ze wystarczy przyjsc
z nowym,stalym dowodem do nich i nie ma problemu.
To chyba wszystko.

Szanowanko

Temat: Kupic samochod w Polsce, bedac w Anglii :)
Czy mozna jakos zalatwic kupno samchodu w Polsce, bedac caly czas w
Anglii?
Niestety siedze na wyspie i potrzebuje wozu. Problem jest taki,ze nei
chce kupic go tutaj (nie wazne dlaczego) a nie moge pojechac do Polski.
Chce kupic auto, ubezpieczyc i przewiezc go na Wyspe. Posluzyl by mi
brat do tego, ktory zgodzil sie wszystko pozalatwiac.
Jednakze chce byc w zgodzie z prawem, zeby pozniej nie wojowac z
gliniarzami na wyspie i na granicach.
Jak to pozalatwiac wszystko? Czy jesli bym zarejestrowal auto na brata
i wykupil w Polsce,na niego ubezpieczenie, czy moglbym jezdzic takim
autem bez problemu po Europie (UE)? Czy potrzebna mi jest jakas zielona
karta? Czy jakies jego oswiadczenie, ze moge korzystac z jego auta? Czy
moze lepiej zostac moze wspolwlascicielem tego auta? Problem jest taki,
ze pewnie potrzeba by bylo podpisow moich. Ja chce zrobic tak, zeby
tych podpisow bylo jak najmniej, albo wcale.
Czy moze poprosic brata, zeby popodrabial wszystkie moje podpisy i nie
meczyc sie?
Moze ktos ma jakies inne sugestie? :)
pozdrawiam
paichiwo

Temat: zmiana koloru
ja mam w AXA i place 1500:( umowa jest lipna bo samochod to sprzedal mi brejdak tego kolegi i on sie podpisal bo jego nie ma w polsce.i wlasnie teraz mam problem czy rejestrowac na siebie czy na ojca juz nie chodzi o znizki bo ubezpieczenie juz mam wykupione wiec teraz to bez znaczenia.tylko w tym problem czy moge na siebie?dzwonilem do ubezpieczalni i im to bez roznicy kto jest wlascicielem pojazdu polise mam wydane wiec nie bedzie problemu jak zarejestruje na siebie tylko czy w wydziale komunikacji sie nie przyczepia?w sumie nie beda mieli do czego jak pojade i napisze nowa umowe i wezme siebie jako wlasciciela a ojca jako wspolwlasciciela bo jakby nie patrzec to niestety ojciec musi widniec na umowie bo na niego jest OC a ja jestem jako drugi kierowca.zrezta nie ma co gdybac poprostu pojade do skarbowki i i tam gdzie wydaja dowody rejestracyjne i sie dowiem

Temat: Rejestracja samochodu

Mam pytanie,
Jakis czas temu kupilismy z zona samochod uzywany. Umowa kupna byla
tylko na mnie. Chcielismy go zarejestrowac na nas dwoje, i tu w
wydzale komunikacji okazalo sie to niemozliwe. Twierdza urzednicy, ze
mozna auto zarejestrowac tylko na osobe na ktora jest umowa, nie moge
nawet zrobic aktu darowizny ani sprzedac samochodu zonie bo mamy
wspolnote majatkowa. Czy ktos mial taki problem i jak go rozwiazac

witam

Jestem pracownikiem Urzedu Miasta i oprocz tego rowno rok temu mialem
identyczna sytuacjie ..... Kupilem uzywane auto ale na umowie
kupna-sprzedazy
, jako kupujacego wpisalem tylko siebie.

Bez specjalnych problemow zarejestrowalem auto na zone i na siebie jako
wspolwlasciciela (zrobilem tak dlatego iz zona z powodu wieku placi nizsza
stawke ubezpieczeniowa).
O ile dobrze pamietam nie ma zadnych problemow z czyms takim ..... jesli
chcesz moge sie dokladnie popytac w wydziale komunikacji o podstawe prawana
i jak to dokladnie wyglada .......

Pozdrawiam

Matik

Mateusz Marzec

Temat: Kupno w Niemczech na inna osobe
Byłem kilka tyg. temu ze znajomym,który kupował auto dla kogoś i nie było
nigdzie problemu-ani przy pisaniu umowy, ani w urzędzie.

Tylko i wyłącznie upoważnienie notarialne inaczej będą problemy i wtedy ty
załatwiasz wszystko w imieniu tej osoby , przynajmniej tak było a jak jest
obecnie to tego nie przerobiłem jeszcze
Marcin

| Czy moge kupic samochod i dostac tablice czerwone jezeli kupuje samochod
| na
| inna osobe?
| Chce kupic na osobe ktora ma znizki w PZU.
| Czy moge sie podpisdac pod niemiecka umowa: z. up.
| I czy moga byc trudnosci w niemieckim urzedzie z dokumentami, tablicami?

| Jeśli jedziesz sam po auto to weź upoważnienie notarialne od przyszłego
| współwłaściciela (notariuszowi powiedz o co chodzi i będzie wiedział co ci
| ma wystawić) , koszt upoważnienia ok. 20-30zł. Robiłem już podobnie.

Temat: jestem współwłaścicielem a mój ojciec nieżyje?

eh przerazajace jest to jak ludzie podchodza do skladania podpisow na umowie
Smiem stwierdzic, ze po smierci kogos z rodziny ponad 90% aut zostaje sprzedanych ze wsteczna data..... ludzie lekko podchodza do tworzonych dokumetow..... dopuki ktos, ze sie tak wyraze, sie nie czepnie....
Swaja droga nie dziwie sie poniewaz wiekszosc urzedow stwarza problemy podczas uzytkowania pojazdow nawet tam gdzie zyjacy jest wspolwlascicielem....
Niestety tak to już jest znam to z autopsji. Po śmierci współwłaściciela nie można nawet ubezpieczyć samochodu na jedną osobę tylko wpisują osobę żyjącą i nieżyjącą tak jaby obydwoje zawierali następną umowę o ubezpieczenie (szkoda gadać...)

Temat: PROBLEM Z OC? prosze o pomoc
witam..
zakupiłam ostatnio samochód. Ponieważ jest to mój pierwszy samochód, a prawo
jazdy mam od 1,5 roku spodziewam się że koszt OC będzie ogromny (1300zł). Z
tego powodu dogadałam się z mamą że ubezpiecze samochód na nią (zakupiony jest
na mnie i mamę - jako współwłaściciela). Moja mama ma od 25 lat prawojazdy,
nigdy nie miała stłuczki z wlasnej winy, w 95 roku tylko z nie swojej winy.
Moja mama przebywa od kilku lat za granicą, i w Polsce będzie dopiero na
święta. Dlatego mam pytanie.
Czy moge ubezpieczyć auto na mamę na tzw." odleglość"- mamy nie będzie przy
ubezpieczaniu?
Jakie dokuemnty potrzebuje do ubezpieczenia tego auta na mamę?
ew. czy musze mieć upoważnienie, czy musi być potwierdzone notarialnie?
bardzo proszę o pomoc. Z góry dziękuję !

Temat: OMINIĘCIE O?ŁATY AKCYZOWEJ 65% -CZY KTOS TAK ZROBIŁ???
Witam
Sytuacja jest następujaca.
Jade do Niemiec, mam tam znajomego ,szwgra niewazne.Koles ma niemieckie
obywatelswo.

Kupuje on ze mna na współwłaściciciela auto w Niemczech za np. 3000 Euro.

Ja jestem współwłascicielem, ale spisujemy oświadczenie że 95 % wartości
pojazdu nalezy do mnie (jako zabezpieczenie żeby mnie Hans nie wykiwał).

I rejestrujemy samochod w niemczech( ktos wie jaki koszt?), ubezpieczam go
na 2 tyg.

i Jade do Polski...jako obywatel Uni..poruszam sie samochodem po polskich
drogach...
przed upływem 2 tyg. udaje sie do jakiegoś PZu czy innego Złodzieja (Link
4:)...czy bedzie jakis problem aby ubezpieczyc auto w polskim towarzystwie?
Zaznaczam auto na niemieckim blachach ( i osoba ubezpieczajaca jest
współwłaścicielem)...

Czy sytuacja która opisałem jest jedynym sposobem aby pominąc wszelkie
akcyzy (65 % wartości samochodu-mam na mysli rocznik 95/96) i inne opłaty
które Państwo Polskie chce zedrzeć???

chodzi mi o to że płace za auto te 3000 Euro ,płace za tablice w
niemczech(stałe) rejestruje w niemczech, robie przeglad itd. a potem juz
fru do polski
czy tak sie da

jezeli sa jakies ale...bardzo prosze o odzew.

Pozdrawiam

Temat: PILNE: zgubiony dowód rejestracyjny

Jest jeden powód, który uzasadniałby wymianę blach. Jeśli złodziej znajdzie
twój dowód, to będzie mógł bez żadnego problemu sprzedać twoje auto.
Pozdr
eol

Oooo... to bardzo ciekawe. Jak sobie wyobrazasz sprzedaz czyjejs wlasnosci ?
Nie sprzedasz sam samochodu gdy jestes wspolwlascicielem, wiec sprzedanie
samochodu, ktory nienalezy do Ciebie to juz na 100 % nie wchodzi w gre.
Poza tym pewnie kupujacy chetnie kupi od Ciebie samochod, ktorego nie ma
szans zarejestrowac.

pozdrawiam
Lukasz Zemka

Temat: Nieaktualne dane w DR a sprzedaz samochodu
Witam

Kupilem nowe jezdzidlo, a stare sprzedaje. Ale jest pewien problem: 2 lata
temu zmienilem adres zamieszkania i nie aktualizowalem danych w DR. Czy
musze to zrobic przed sprzedaza samochodu? Jezeli ma to znaczenie to
samochod jest zarejestrowany na 2 osoby i ja jestem w dowodzie wpisany jako
drugi wspolwlasciciel.

Z gory dziekuje za odpowiedzi i pozdrawiam
guru

Temat: Ford Mondeo - cena

Cena 13000PLN bez możliwości negocjacji. Rozumiem, że trudno wycenić
samochód nie widząc go no ale proszę spróbować mi pomóc.

Jeśli to zaufany znajomy to cena jest spoko. Chyba, że wolisz w tej cenie
kupić np. Punto.

Czy ten samochód nie będzie mułowaty?

Na benzynie masz 105 koni więc jakoś te 1,5 tony rozbujasz (mój, to stary
90-ciokonny dizel i też da się jeździć).

Ile kosztuje AC/OC dla takiego
samochodu?

Z AC może być problem gdyż auto ma 10 lat. OC zależy od zniżek, miejsca
zarejstrowania itp.
Jak weźmiesz na współwłaściciela kogoś, kto mieszka np. w V strefie i ma
pełne zniżki to jakoś to przeżyjesz :)

Z jakimi jeszcze kosztami należy się liczyć przy zakupie i w

trakcie eksploatacji?

Z takimi samymi jak przy każdym 10-cioletnim samochodzie.
Dodatkowo serwis gazu (dobrze gdyby LPG był w miarę nowy i markowy)

Czy ceny na giełdach samochodowych (w szczególności interesuje mnie giełda
olsztyńska - może ktoś się orientuje) są na tym samym poziomie jak na
stronach z ogłoszeniami (np. www.gratka.pl)?

Wydaje mi się, że są trochę niższe.

Pozdrawiam

Temat: Jak spisac umowe POMOCY

(ciach)

WARIANT 2 - ubezpieczyc samochod na mame ale ja chce byc wspolwlascicielem
i
tu mam pytania:
- ktos mi mowil ze musze odpowiednio sprecyzowac umowe kupna sprzedazy
zeby
nie bylo problemow w urzedach z zarejstrowaniem samochodu na mnie i mame
..
czy to prawda ??

To nie stanowi problemu. Umowa może dotyczyć wyłącznie Twojej mamy, możes
też być tam "umieszczona" Twoja mama + Ty.

- czy w nowych dowodach rejstracyjnych jest miejsce na adnotacje o
wspolwlascicielu ?

Tak, jest miejsce na 3 współwałaścicieli (np. właścicielami mojego samochodu
są: bank, mój mąż, i ja)
J.

Temat: Co z samochodem po śmierci właściciela?

Ale sama Pani ogla przeczytac, ze pytanie dotyczylo strony formalnej.
CZy polisa OC/AC jest nadal wazna i czy trzeba przeprowadzic spadek,
by wystawic polise na wlasnieowe dzieci i zone...

Ależ Panie Bogusławie,
pytanie brzmiało "Jakich formalności należy dopełnić, żeby można było
korzystać z samochodu?"
Jeśli chodzi o najbliższy miesiąc, to trzeba to sprawdzić u ubezpieczyciela
i w ostateczności już teraz zawrzeć nową umowę ubezpieczenia. Jeśli chodzi o
dalsze miesiące (kiedy polisa straci ważność, a orzeczenia sądu o spadku
jeszcze nie będzie) to trzeba samochód ubezpieczyć.

Skoro mąż tej pani mógł do tej pory załatwiać wszystkie formalności sam i
wypisać polisę tylko na siebie, to ona teraz może postąpić tak samo. Ona
jest takim samym współwłaścicielem, jakim on był dotychczas. Oczywiście
niedopisanie jej wtedy do polisy było z jego strony niepotrzebnym
niedopatrzeniem, dlatego jedynym problemem jest to, czy ona musi teraz ten
miesiąc wcześniej opłacić ubezpieczenie i już wpisać je na siebie, czy może
sobie pozwolić na poczekanie. Z całą pewnością jednak do korzystania z
samochodu nie musi czekać na wyrok sądu. W ostateczności grozi jej, że
będzie musiała wcześniej o miesiąc zapłacić za ubezpieczenie.

Pozdrawiam,
MArta

Temat: rozwód a samochód
Problem jest taki - kupuję samochód, oficjalnie jestem żonaty ale
mieszkamy osobno ponad pół roku. Jeśli dojdzie do rozwodu to samochód teraz
przezemnie nabyty będzie także do podziału. Mój plan jest taki żeby umowę
zakupu spisać na ojca a ja jako współwłaściciel żeby załapać się na zniżki.
Poradzcie co robić dodam jeszcze że wkład żony wniesiony w stare auto
zwróciłem jej w gotówce. Ale znając życie ona może wymyślić że część nowego
auta też jej się należy.

Pozdrawiam Łukasz

Temat: ulgi dilerow

Mam maly zgryz przy rejestracji nowego samochodu.
Kupuje na siebie i na wspoludzial uprawnionego do znizek czlowieka z
rodziny.
Na fakturze jako nabywca chca wpisac tego uprawnionego do znizek, a
mnie na
wspoludzialowca.
Bryczke chce zarejestrowac na siebie, a tego z rodziny jako
wspolwlasciciela.

Jak z tego wyjsc, zeby nie stracic.

Czy w Wydziale Komunikacji zrobia to bez stresu na tej fakturze czy
kombinowac inaczej.

Przynajmniej u mnie przeszło to bez problemu:
na fakturze jestem ja odbiorcą, obok jest dopisana druga osoba
(ojciec)
w Wydz. Komunikacji bez problemu w dowód wpisany zostałem ja jako
właściciel, ojciec jako współwłaściciel
a zniżki AC 'przeszły z ojca' na mnie... dzięki czemu ubezpieczyłem
autko z 60% zniżek... uffff...

pozdrawiam,

Jerry

Temat: upezpieczenie i 2 wlascicieli c.d.

| normalnie. Skoro musisz przerejestrowac, to wystarczy ze ktores z nich
| bedzie wspolwlascicielem.

orientujesz sie moze jak to jest dokladnie ? dzwonilem dzis do UM i pani
powiedziala
ze tylko tam gdzie 1 wlasciciel jest zameldowany mozna zarejestrowac, a
przy darowiznie to i tak bede
ten drugi wiec pomysl odpada

samochod zarejestrowany jest w Wieluniu, na moja zone, zameldowana w Lodzi
(I wlasciciel) i na moja mame (wspolwlasciciel) zameldowana w Wieluniu,
gdzie ubezpieczalem samochod, ze wzgledu na nizsze stawki. Nikt nie widzial
problemu w PZU

Temat: Dwóch właścicieli jeden wypadek
Witam drogich grupowiczów. Mam problem a jestem laikiem w tym temacie.
Sytuacja następująca :
Jestem właścicielem samochodu "x" i ubezpieczam go w "X".
Niedawno bratanek kupił samochód "y" i chce go ubezpieczyć w "Y", mam być
współwłaścicielem.
Teraz sedno sprawy:

Czy jak on będzie miał wypadek to mi polecą zniżki?

Pozdrawiam
Ultimus

PS:Przepraszam jeżeli taki temat już był.

Temat: Kupno samochodu na 2 właścicieli- 2go włascicela nie ma
Witam wszystkich, mam pytanie odnośnie kupna samochodu. Chcę kupić auto (civic94w sedanie) ale nie posiadając żadnych zniżek musiałbym zapłacić około tysiąca za ubezpieczenie. Chciałem więc ubezpieczyć na brata jako współwłaściciela który jednak jest za granicą i tu moje pytanie: czy mój brat musi być obecny przy którejś wizycie w urzędzie? Brat dopiero by przyjechał na święta wielkanocne:P Chodzi mi głównie o urzędy bo wiem już że w PZU nie będzie z tym problemu. dzięki z góry za odpowiedź

Temat: Kredyt na samochod
Witam !

Planuje kupic samochod za ok 17.000 i wziac na niego kredyt w wysokosci
8.000 zl.
Jakie banki polecie z doswiadczenia? Chodzi o niskie oprocentowanie, w miare
szybkie zalatwienie kredytu, oraz aby nie bylo za duzo formalnosci i
wymagan -
nie mam np umowy o prace od ponad roku (ale juz prawie), wiec nie moga tego
wymagac.
Czas mam nieokreslony, z kwota tez nie bedzie problemu.

Czy zmieniaja sie jakies warunki kredytu jak chce aby ktos byl
wspolwlascicielem auta ( ze wzgeldu na znizki :))
Jezeli ktos ma jakies sugestie - prosze o infrmacje - najlepiej na grupie -
moze innym tez sie to przyda :)

Pozdrawiam wszystkich
Przemysław M.

Temat: Wpis w dowodzie rejestracyjnym
Moze tos to juz "przerabial" i ma gotowe rozwiazanie.
Malzenstwo sie rozwiodlo.Ona wrocila do poprzedniego nazwiska.
Posiadali 2 samochody (Tico i Lanos): ona z wpisem w DR, ze maz
(teraz juz byly) jest wspolwlascicielem, on - tylko na siebie.
z samochodow korzystali na zasadzie: to twoj, to moj. i tak zostalo.
nie dokonano podzialu majatku. problem powstal kiedy ona chciala
wymienic DR. OC na Tico oplacila wczesniej na swoje obecne nazwisko,
Wydzial Komunikacji zada obecnosci wspolwlasciciela przy podpisywaniu
wniosku o wymiane DR powolujac sie na przepisy. Byly maz ma w nosie
pojscie do WK i nie ma zamiaru ulatwiac jej zycia.jakie jest wyjscie
z tej sytuacji oprocz oczywiscie wniosku o podzial majatku ?
jak zmusic "bylego" do podpisania wniosku o wymiane DR ?

Temat: Trzech właścicieli auta jak je przerejstrować. Pomocy!!!!!!!
Mam taką nietypową sprawę, może ktoś mi pomorze.
A mianowicie tak: mój ojciec zmarł w grudniu i teraz 28 lutego mam sprawę spadkową w sądzie, w składa spadku wchodzi dom i dwa samochody.
Ale skupię się tylko na autach bo tutaj mam problem, oba auta jako głównego właściciela miały mojego ojca ja byłem współwłascicielem jedengo a moja mama drugiego, ale jeszcze żeby było mało mam jeszcze siostrę
W papierach złożonych do sądu jesteśmy wpisani w trójkę.
I tak sąd ogłosi spadek i oba auta będą miały 3-ch właścicieli, jak ja je mam teraz zarejstrować w urzędzie komunikacji, bo chcę żeby w dowodzie było napisane że jestem właścicielem auta, bo przecież nie może być w dowodzie wpisanych trzech właścicieli.
Chcę żebym to ja widniał na głównej stronie dowodu jako właściciel, a jako współwłaściciela wpiszę moją mamę b moja siostra nie mieszka z nami i jest już mężatką
Albo myślałem czy jest od razu w sądzie możliwośc taka że moja mama i siostra zrzekną się swoich części do aut i wtedy ja będę jedynym właścicielem, ale skolei suma obu aut przekroczy wartośc nie płacenia podatku i będę musiał zapłacicć podatek od darowizny
Pomóżcie co z tym zrobić przecież jak przyniosę papiery z sądu w których jest trzech spadkobierców, do wydziału komunikacji to ja nie wiem czy oni mi auta przerejstrują.
Nie wiem jak to załatwić niech ktoś pomoże kto miał podobną sytuację

Temat: wspóÂłwlasnoÂśĂŚ

pl.misc.samochody:

ma ona sens tylko wtedy kiedy samochod bedzie zarejestrowany na drugiego
"zagranicznego" wlasciciela, wtedy w polsce nic nie placisz, a jako
wspolwlasciciel mozesz nim jezdzic

Problem w tym ze trzeba go oplacac i przegladac w kraju rejestracji co nie
zawsze wychodzi taniej.

Temat: (długie) Rejestracja, co byście zrobili na moim miejscu??
Witam,
mam mały problem z zarejestrowaniem samochodu. A mianowicie:
w październiku "dostałem" dużego fiata. Auto stało nie używane, i poginęło z
niego trochę części, więc posiadacz powiedział, że jeżeli mam ochotę to mogę
go sobie naprawić i zabrać.
Pełen zapału zacząłem go doprowadzać do stanu używalności. Kiedy już
wszystko było ok, podpisałem z właścicielem umowę, dostałem próbne tablice,
wykupiłem OC i pojechałem na przegląd, który fiat oczywiście przeszedł
pozytywnie.
Kiedy poszedłem po twardy dowód, pani urzędniczka powiedziała, że umowa jest
nieważna, bo nie ma poświadczenia, że współwłaściciel małżonek zmarł. Myślę,
OK, moja wina. Idę do przedstawiciela właściciela i mówie jaka jest
sytuacja. Dostałem od niego postanowienie sądu o nadaniu spadku małżonce po
mężu.
Drugie podejście, i znowu zakończone fiaskiem. Bo na postanowieniu sądu nie

zdenerwowałem. Za trzecim razem wysłałem ojca.
Tym razem pani urzędniczka (ciągle ta sama) stwierdziła, że dokumenty są nie
w porządku, bo poprzedni dowód rejestracyjny był wydany po śmierci małżonka,
a on cały czas figuruje jako współwłaściciel.
Podpowiedzcie, co ja mam zrobić. Nie chce mi się wycofywać z transakcji, bo
w restauracje auta włożyłem dużo kasy i czasu...
Pozdrawiam
Kijanka

Temat: Ubezpieczenia komunikacyjne.

Witam.

Kupiłem sobie samochód - nic specjalnego Focus kombi 1.8 TDDI, 90KM,
2000r (wrzesień). Nie jest to jakaś specjalnie droga maszyna, ale dla
świętego spokoju postanowiłem wykupić pakiet OC+AC+NW. Problem w tym, że
pomimo długiego stażu (prawo jady od 11 lat, droga na księżyc pokonana
służbowymi samochodami), nie posiadam żadnych zniżek, ponieważ nigdy nie
miałem potrzeby posiadania własnego blachosmrodu. Ale nic to - na
pierwszy ogień poszło PZU - i tu ZONK: łączna cena pakietu to ponad
4000PLN. 20% wartości samochodu. Wazelina za rozbawienie. Na szczęście
inna firma nie robiła sobie jaj.

Dorzucę jeszcze piętno dla sprzedajnych mend, które uchwaliły przepisy
regulujące przejście OC sprzedającego na kupującego - na pierwszy rzut
oka jest cacy, ale w efekcie prawo skonstruowane jest tak, żeby wydymać
ubezpieczającego i zrobić dobrze ubezpieczalni.

--
Pozdrawiam
K

proponuję poszukać "współwłaściciela" z odpowiednimi zniażkami, można
zaoszczędzić ;)
a tak poza tym to warto udać się do multiagencji ubezpieczeniowej, oni
porównują ceny i często znajdą ubezpieczyciela który potrafi
zaproponować super ceny mimo braku zniżek, polecam www.ipolis.pl mają
nawet formualrze zapytań, można wysłać prośbę o wycenę

pozdrawiam

Temat: Samochód -> współwłasność -> środki trwałe

Rozważam opcje zakupu samochodu osobowego do mojej małej DG i
wprowadzenia go do środków trwałych.
Jakieś inne możliwości "zdobycia" zniżek na OC i AC? Może jakaś
ubezpieczalnia nie wymaga, żeby współwłaściciel figurował w dowodzie
rejestracyjnym? :-)

No to problem masz, bo chyba wszystkie ubezpieczalnie nie honoruja
znizek "na osobe" gdy auto jest "na firme" - nawet tak idiotyczna
sytuacja ze ja jako osoba mam 60% znizki, a auto mam na 1osobowa moja DG
i znizki nie mam zadnej, bo znizke ma "jan kowalski" a nie "jan
kowalski uslugi rozne" i koniec.

Temat: OC - na wspolwlasciciela - prosze o rade

Chcialem tak zrobic by brat dopisal mnie jako wspolwlasciciela do tego
wozu, tak bym mogl korzystac z jego znizek. I teraz pytanie - jakie
dokumenty trzeba przygotowac i w ktorych miejscach to zglosic?
Drugim pytaniem jest wybor ubezpieczalni - obecnie mamy w AXA (w ogole
jest problem bo to jest nietypowy model, nie robilo sie 323 sedan w
wersji z silnikiem 1.8), natomiast nie wiem ktore ubezpieczalnie
dopuszczaja takie wspolwlascicielstwo (w ogole idealnie by bylo jakby
jeszcze przy moim tfu tfu dzwonie nie kasowali znizek bratu, bo to
troche nie fair).

Czy ktos moze mi cos poradzic w tych kwestiach ?
Dzieki.

Darowizna w postaci spisanej umowy z bratem na pol (!) samochodu i wydzial
komunikacji

Temat: problem z dokumentami

| Teoretycznie wdłg własciciela A współwlascicielem jest jej matka ale nie
| ma tego w dowodzie prócz "Współwłasno¶ć" .
Ale wskaz moze gdzie ten problem, ok? Co ma byc wiecej w dowodzie? Poza

No, jeśli samochód ma niewiadomą liczbę właścicieli, to musi przestudiować
dokumenty / tytuły własności, żeby ustalić, czyje podpisy powinny figurować
pod umową. I najlepiej żeby to się zgadzało z tym co mają w urzędzie...

Temat: czy to normalna praktyka u dealera?

Witam

Miesiac z kawalkiem bralem autko czesciowo na kredyt Procedura wygladala
nastepujaco:
1.Telefon do salonu ze chce kupic autko czy takowe maja i jaka cena. ,,Pani
Salonowa,, przekazuje moj nr telefonu do przedstawicielki banku w celu
dogadania szczegolow kredytu i wymaganych dokumentow
2.Pierwsza wizyta w salonie zlozenie zamowienia, spotkanie z
przedstawicielka banku (pokserowala moje dokumenty i powiedziala ze zadzwoni
z decyzja) W salonie poprosili mnie o wplate zaliczki, ale kaski przy sobie
nie mialem, wiec nie bylo problemu po powrocie do domu przelac przez neta na
ich konto.
4.Telefon od przestawicielki ze kredyt przyznany (trwalo okolo 48h), telefon
do salonu w celu potwierdzenia podpisania umowy kredytowej
5.Druga wizyta w salonie, podpisanie umowy kredytowej na dzien przed
odbiorem autka (samochod juz byl gotowy i sprawdzony)
6.Nastepnego dnia odbior samochodu

Od pierwszego telefonu do odbioru auta minelo 7 dni. Dodam ze brane bylo 40%
na autko, bank to Getin Bank, bylem sam kredytobiorca, nie wymagali od
malzonki zadnych dokumentow. Malzonka byla potrzebna do podpisania umowy
poniewaz tez widnieje jako wspolwlasciciel w dowodzie.

Wszystko bezbolesnie milo.

Temat: Przerejestrowanie autka

| Witam!
| Na wstepie chcialbym sie pochwalic - dzisiaj zdalem egzamin na PJ! Za
| pierwszym podejsciem :)))
| Ale wracajac. Moj ojciec posiada duzego Fiacika. Od jakiegos czasu stoi
| on sobie nieuzywany, ubezpieczenie tez nie bylo placone od jakis paru
latek...
| I tutaj pytanko - Czy beda jakies problemy z przerejestrowaniem tego
| autka na mnie? Ktos mi kiedys wspominal, ze musialbym zaplacic ubezp. za
| zalegle lata, co wiaze sie z jakimis potwornymi kosztami... Jak to jest?

zeby przejestrowac musisz miec przeglad ;(

Dokladnie tak!!! Ale wiadomo ze w tym krtaju mozna zalatwic przeglad bez
samochodzy i to jest dopiero :(((

a co do OC to jak bedziesz wiedzial co i jak to daj nac ;)

Proste piszesz umowe z dzisiejsza data... auto nie musi miec waznego oc...
no chyba ze chce sie nim jechac. Nikt nie bedzie sprawdzal w urzedzie czy
masz OC...
Inna sprawa ze Ty pewnie nie masz znizek, wiec OC jezeli samochod bedzie na
Ciebie bedzie ogromne... Moze wez ojca na wspolwlasciciela? niech cie
dopisze do samochodu, zrobi przeglad i oplaci skladke OC i bedzie wszystko
OK.

mnie to tez juz nie dlugo czeka ;()

to naprawde przykre ale da sie przebolec (te polskie urzedy i wogole :

Pozdrawiam
Karol

Temat: Kupno samochodu, a bank w dowodzie rejestracyjnym?
Witam, pytanie mam, w Punciaku, którego chcę kupić jest na 3 stronie
bank jako współwłaściciel. Czy to oznacza, że jest przewłaszczenie i nie
było zastawu (nie muszę sprawdzać na Barskiej?) czy też lepiej
sprawdzić? Długo to trwa?
Drugie pytanie, to jak jest z rejestracją takiego samochodu? Oczywiście
gość od którego kupuję ma wszystkie dokumentu z banku, że spłacił idp.,
ale w dowodzie cały czas jest ten nieszczęsny bank
Z tego co wygooglałem, to zależnie od WK mogą być problemy rejestrował
będę w Radomiu. Co o tym sądzicie? Oczywiście jutro zadzwonię do WK w
Radomiu, zobaczę i dam znać co powiedzą.

Wdzięczny będę za opinie tych, którzy już to przerabiali jak to wygląda
w praktyce.

Pozdrawiam
Toper

Temat: Poradzcie czy warto kupic mercedesa 123 "beczka"

A ja polecam z całego serca. Za te pieniądze można kupić już coś w
zupełnie rozsądnym stanie. Proponuję 240D. Zupełnie przyzwoicie się zbiera,
o ile nie oczekujesz zbyt wiele. Koszty eksploatacji do przyjęcia, o ile nie
jesteś pedantem i na pewne rzeczy jesteś w stanie przymknąć oko. Części
ogólnodostępne, ceny na nie też. Jeśli jesteś w miarę sprawny manualnie
wiele rzeczy ogarniesz sam. Legendarna bezawaryjność jest częściowo faktem.
Piszę częściowo, bo ten samochód potrafi sporo wybaczyć, czasem widuję takie
wraki, że zastanawiam się jakim cudem to jeszcze jeździ, a jeździ. Fakt, w
zimie mogą pojawić się problemy z paleniem, wypadałoby sprawdzić dobrze
silnik przed zakupem. Dobry akumulator i nowe świece żarowe to podstawa.
Spalanie? Do 8l/100km. Ubezpieczenie? Zależy gdzie, tak czy inaczej jeśli
pierwszy samochód proponuję dopisać się do kogoś jako współwłaściciel.
A tak wogóle to wsiądź do beczki i się nią przejedź. Albo poczujesz klimat,
albo nie. Jak poczujesz to już koniec. Przepadłeś :-) A jak nie poczujesz,
to spróbuj tego samego z Uno, a napewno wrócisz do Mercedesa.

sentymentalne.
Tak czy inaczej spróbuj.

Pozdrawiam.
Cezary

Temat: Poradzcie czy warto kupic mercedesa 123 "beczka"

Â A ja polecam z całego serca. Za te pieniądze można kupić już coś w
zupełnie rozsądnym stanie. Proponuję 240D. Zupełnie przyzwoicie się zbiera,
o ile nie oczekujesz zbyt wiele. Koszty eksploatacji do przyjęcia, o ile nie
jesteś pedantem i na pewne rzeczy jesteś w stanie przymknąć oko. Części
ogólnodostępne, ceny na nie też. Jeśli jesteś w miarę sprawny manualnie
wiele rzeczy ogarniesz sam. Legendarna bezawaryjność jest częściowo faktem.
Piszę częściowo, bo ten samochód potrafi sporo wybaczyć, czasem widuję takie
wraki, że zastanawiam się jakim cudem to jeszcze jeździ, a jeździ. Fakt, w
zimie mogą pojawić się problemy z paleniem, wypadałoby sprawdzić dobrze
silnik przed zakupem. Dobry akumulator i nowe świece żarowe to podstawa.
Spalanie? Do 8l/100km. Ubezpieczenie? Zależy gdzie, tak czy inaczej jeśli
pierwszy samochód proponuję dopisać się do kogoś jako współwłaściciel.
A tak wogóle to wsiądź do beczki i się nią przejedź. Albo poczujesz klimat,
albo nie. Jak poczujesz to już koniec. Przepadłeś :-) A jak nie poczujesz,
to spróbuj tego samego z Uno, a napewno wrócisz do Mercedesa.

sentymentalne.
Tak czy inaczej spróbuj.

Pozdrawiam.
Cezary

Wielkie dzięki, to wszystko dla mnie bardzo ważne.
Pozdrawiam

Temat: Współwłaściciel w DR
Dzień dobry,

Mam taki oto problem:

Kupuję samochód z salonu wspólnie z kolegą ( bo posiada 5% zniżki ).
Dowiedziałem się, że w salonie mogą wystawić fakturę tylko w nast.
konfiguracji: kolega jako główny właściciel (z racji jego zniżek) i ja jako
współwłaściciel

W urzędzie komunikacji powiedziano mi, że zarejestrować mogą tylko tak jak
jest wpisane w fakturze. Kolega na pierwszej stronie, ja w adnotacjach.

Ja jednak chciałbym odwrotnie.

Czy nie powinno być tak, że to kto będzie gdzie wpisany w DR jest decyzją
między nami ?
Przecież jesteśmy współwłaścicielami i mamy takie same prawa.

Czy ktoś z szanownych grupowiczów ma jakieś doświadczenie w tej kwestii i
mógłby się podzielić ?

Z góry dziękuję za pomoc.
Jacek Świderek

Temat: Opóźnienie w rejestracji umowy w US - kary?

Ktoś ćwiczył pójście do US z umową kupna-sprzedaży
datowaną wstecznie i to aż o... 5 lat? Jakie mogą być kary?
Jakieś dodatkowe pułapki później w urzędzie komunikacji?

Problem dotyczy połówki samochodu. Współwłaściciel zmarł.
Pojad praktycznie bez wartości (łada, 16 lat). A z przejściem
przez drogę oficjalno-spadkową byłby niemały problem.

ja poszedlem 1 dzien po terminie 14 dni... i mosialem cos tam udowadniac i
podawac powody dlaczego nie dotrzymalem terminu 14 dni

----
satanael666
citroen ZX 1.4 96r

Temat: Dwóch właścicieli jeden wypadek

Witam drogich grupowiczów. Mam problem a jestem laikiem w tym temacie.
Sytuacja następująca :
Jestem właścicielem samochodu "x" i ubezpieczam go w "X".
Niedawno bratanek kupił samochód "y" i chce go ubezpieczyć w "Y", mam być
współwłaścicielem.
Teraz sedno sprawy:

Czy jak on będzie miał wypadek to mi polecą zniżki?

Pozdrawiam
Ultimus

PS:Przepraszam jeżeli taki temat już był.

Z tego co wiem w większości TU polecą.

Temat: Przerejestrowanie auta?
.

| Mam taki problem auto, które jest mojej teściowej, ona ma w Leasingu
| auto, które wykupi. I czy trzeba w dowodzie samochodu robić jakąś
| notatkę? CZy wystarczy papier z Leasingu?
| A i jeszcze jedno myslimy abym współwłaścicielem został razem z
| nią. I tez pytanie jak to zrobići ile kosztuje taka operacja.
Masz 30 dni na przerejestrowanie.
W podaniu podajesz współwłaściciela.
Koszt 250 zł.

W jakim podaniu i skąd ta kwota 250 zł ?

Temat: Opóźnienie w rejestracji umowy w US - kary?
Ktoś ćwiczył pójście do US z umową kupna-sprzedaży
datowaną wstecznie i to aż o... 5 lat? Jakie mogą być kary?
Jakieś dodatkowe pułapki później w urzędzie komunikacji?

Temat: Jak ubezpieczyć ?
Witam!
Za kilka dni mam odbiór autka no i mam problem z ubezpieczeniem.
Jak je ubezpieczyć by było tanio i dobrze ;-) ?
Wiek poniżej 25 lat i prawo jazdy od 1,5 roku - czyli grupa
podwyższonego ryzyka. Ale tata ma samochód ubezpieczony w Warcie i 60%
zniżek.
Samochodzik to Polo III z 1.0 na benzynę rocznik 1996.
W Warcie polecili by tata był jako współwłaściciel (by przeszły zniżki) i
ubezpieczyć
np. w PZU, Link4 by wrazie wypadku nie stracić zniżek na oba samochody.

Temat: Rejestracja na 2 osoby

Gdyby byly problemy zawsze mozna zrobic inaczej, tj.
rejestrujemy samochod na jedna osobe - ta ktora ma najwieksze znizki,
a nastepnie ustanawiamy wspolwlasnosc.
Od tego momentu okres nabywania znizkek zaczyna sie liczyc takze dla
drugiej osoby (oczywiscie oddzielnie).
Generalnie: przy ubezpieczeniu auta obowiazuja znizki pierwszej osoby
(tej ktora ma wieksze) ale dla drugiej okres ten zaczyna sie naliczac,

a przeciez o to w tym calym zabiegu chodzi.

Nieprawda !
Samochod jest zarejestrowany na mnie, ja niemam znizek a moja mama jest
wspolwlascicielem i ma 50% znizek, znizki automatycznie przechodza na mnie i
mi samoistnie tez rosna moje wlasne ;-)

JaVoL

Temat: pierwsza corsa
1. Rozumiem, ze cos takiego jak rzeczywisty przebieg auta to "ułuda" zwlaszcza w sprowadzanych autach? Czy jest zatem sens patrzenia na licznik? Zawsze uwazalem, ze auto powyzej 130 000 to juz ma duzy przebieg i moga byc z nim niebawem problemy. Czy takie rozumowanie jest sluszne?

2. Jak w takim razie ocenic stan techniczny auta "na oko", czy pozostaje tylko badanie techniczne w stacji?

3. Czym w zwiazku z tym kierowac sie przy poszukiwaniach corsy z tych rocznikow?
- tym, ze na pierwszy rzut oka nie był bity bo ma oryginalne lampy, szyby, równe szczeliny w drzwiach, nie poobrywane drzwi, niezjechane, róne opony?
- czy moze tylko pojemnoscia silnika, wyposazeniem i cena
- czym Wy kierowaliscie sie kupujac samochod

4. wiele czytalem o róznych silnikach na Waszym forum. Juz wiem, ze sa w tych pojemnosciach silniki C12NZ X12SZ 14NV C14NZ X14NZ X14SZ C14SE Tylko "motyla noga" co te symbole oznaczaja? Rozmiem, ze liczba w srodku to pojemnosc, a pozostale? Nie wiem takze gdzie tych oznaczen na silniku szukac i czy ktorys z tych modeli jest lepszy od pozostalych, a ktorys jest bardziej awaryjny?

----
5. Offtopic
- czy przy wykupywaniu OC na ojca, ktory jest wspolwlascicielem auta, potrzebne jest jakies zaswiadczenie z jego porzedniej ubezpieczalni o bezszkodowej jezdzie i wysokosci znizek?
- czy to, na ktory miejscu (pierwszym czy drugim) jest wpisany ojciec w dowodzie samochodu ma znaczenie przy zakupie OC z jego znizkami?

Ps.
wiem, ze duzo pytam ale nie chce "zle pomoc", a uwazam, ze fan club corsy to najepsze zrodlo informacji. Mam nadzieje, ze niedlugo ja bede mogl pomoagac nowym klubowiczom.

Temat: samemu czy z zona

Plus taki ze, np. znizki ubezpieczeniowe licza sie dla obu właścicieli.
(Ale tez obydwoje traca znizki.) Minusy no to chyba w przypadku rozwodu ;)
Na poważnie nie wiem jak w US ale w WK moze to zalatwic jedna osoba.
Rejestrowalem samochod ktory ma 2 wlascicieli i potrzebne bylo tylko
pisemne upowaznienie wspolwlasciciela.

jeśli nie ma intercyzy to majątek małżonków jest ich wspólny i nie ma
znaczenia kto kupuje auto - zawsze małżonkowe są jego współwłaścicielami. W
razie rozwodu cały majątek (a więc i samochód) będzie podlegał podziałowi wg
aktualnej wartości.
Praktycznie natomiast mogą pojawić się problemy z zarejestrowaniem i
ubezpieczeniem na 2 osobym jeśli obie nie są explicit wymienione na
fakturze. Panuje tu wolna amerykanka io jedne urzędu rejestrujabez problemów
auto na wsómałżonków nawet jak na fakturze jest jedno z nich, a inne nie
chcą - i zzwyczaj dopiero straszenie paragrafami pomaga.

Temat: Koniec kredytu i ponowna rejestracja samochodu?
Witam,

Googlowalem i niestety nic na ten temat nie znalazlem, a mam nastepujacy
problem. Czy po splaceniu calosci samochodu musze go ponownie
rejestrowac? W dowodzie rejestracyjnym mam wpisany bank jako
wspolwlasciciela. Bardzo mi zalezy na tym, aby zachowac obecne numery
rejestracyjne.

Pozdrawiam,
H0nd4

Temat: Kupno w Niemczech na inna osobe
Tylko i wyłącznie upoważnienie notarialne inaczej będą problemy i wtedy ty
załatwiasz wszystko w imieniu tej osoby , przynajmniej tak było a jak jest
obecnie to tego nie przerobiłem jeszcze
Marcin

| Czy moge kupic samochod i dostac tablice czerwone jezeli kupuje samochod
na
| inna osobe?
| Chce kupic na osobe ktora ma znizki w PZU.
| Czy moge sie podpisdac pod niemiecka umowa: z. up.
| I czy moga byc trudnosci w niemieckim urzedzie z dokumentami, tablicami?

Jeśli jedziesz sam po auto to weź upoważnienie notarialne od przyszłego
współwłaściciela (notariuszowi powiedz o co chodzi i będzie wiedział co ci
ma wystawić) , koszt upoważnienia ok. 20-30zł. Robiłem już podobnie.

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~
yankes(at)poczta.onet.pl
Gadu-Gadu - 34951
0501194415
~~~~~~~~~~~~~~~~~

Temat: Gdzie ubezpieczyć?
Gdzie najlepiej ubezpieczyć samochód? Druga sprawa wygląda następująco, w najbliższym czasie kupuje e36 318is i czy to będzie jakiś problem jak ubezpiecze na samego ojca (60% zniżki w PZU), a jeżeli będzie, to powiedzcie gdzie można najlepiej ubezpieczyć jako współwłaściciel (18 lat, prawko w tym roku zdane). Różnica jest spora, a zniżki będę sobie nabijał jak zacznę pracować ;]

Temat: Gdzie ubezpieczyć?

Gdzie najlepiej ubezpieczyć samochód? Druga sprawa wygląda następująco, w najbliższym czasie kupuje e36 318is i czy to będzie jakiś problem jak ubezpiecze na samego ojca (60% zniżki w PZU), a jeżeli będzie, to powiedzcie gdzie można najlepiej ubezpieczyć jako współwłaściciel (18 lat, prawko w tym roku zdane). Różnica jest spora, a zniżki będę sobie nabijał jak zacznę pracować ;]

Jesli samo OC to obojetnie gdzie (najlepiej tam gdzie najtaniej hdi własnie jest najtansze)
musisz najpierw isc do PZU i pobrac zaswiadczenie o przebiegu ubezpieczenia taty.

a w twoim wypadku 18lat i swieze prawko to najlepsza opcja jest na tate.

Temat: LETNIE MAMUSIE 2007 WYDANIE ŚWIĄTECZNE VOL.5
mysia z tymi samochodami to masz rację u mnie w rodzinie w czwartek cioci wjechał duży samochód w tył. Na szczęście nic nie jechało z naprzeciwka i nic jej się nie stało ale autko u mechanika. I ma problem bo jest na wujka a ona jest tylko współwłaścicielem i nie podpisze jej jakiegoś upoważnienia (są na wojennej ścieżce) i mechanik nie podejmie się naprawy. A w pt innemu wujkowi też garaż zrobili sobie z autka ale on ma tylko stłuczony reflektor i lekkie wgniecenie a autko na dniach sprzedaje i już wypadkowe.

My już po spacerku, Nadia śpi a ja piję kawkę i siedzę na neciku.

Dużo zdrówka dla synusia!!!!!!![/u]

Temat: Powiedziałam TAK
Modelka - NEVER

Narzeczeństwo to wspaniały stan. Niby wszystko jest tak samo - a jednak inaczej. Spokojniej, pewniej. Uczymy się siebie nawzajem. Poznajemy na nowo
Najtrudniejsze - dla mnie - jest przyzwyczajenie do faktu, że już wszystko jest NASZE a nie MOJE i JEGO. To co ja dostanę w prezencie, to co on zarobi - to już jest wspólne. Szreku nie miał z tym problemu, natomiast ja jako chorobliwie ambitna osoba długo sobie tłumaczyć muszę. Nigdy nie prosiłam nikogo o pomoc, o wsparcie. Dlatego jeśli teraz "za nic" jestem współwłaścicielką pieniążków zarobionych przez Zielonego - czuję się źle. Czuję, że nie mam do nich prawa.
Rozmawiałam z rodzicami i powiedzieli, że na tym polega wielkość i wspaniałość wspólnego życia, małżeństwa.
Ja i Szrek jesteśmy jednym - więc wszystko co Nasze jest jedno. To wielki dar to zrozumieć. Mam nadzieję, że i mnie się uda

Może to dziwne, niezrozumiałe - My już do swoich teściów mówimy "Mamo, Tato". Wczoraj u Szreka podczas imprezy to My urzędowaliśmy w kuchni - podawaliśmy, zmywaliśmy.
Potem oficjalnie nam podziękowano - a ja dostałam ciastową wyprawkę do domu.

Szreku stara się jak może, żebym była szczęśliwa. Wie, że mi ciężko, że jestem ostatnimi miesiącami zmęczona. W weekend chce mnie gdzieś porwać - bierze samochód i w drogę.
Teściowie wyjeżdżają w góry, więc obowiązków domowych zero.

Co do spraw weselnych: sala i zespół Teraz tylko umówić się na podpisanie umowy.

Potem opiszę Wam jakie akcje po nocach ze Szrekiem i moją mamcią odwalaliśmy

Temat: AC i samochód w kredycie
Jest taki problem:
Czy można nie wykupić AC jeśli auto jest w kredycie i współwłaścicielem jest
bank ? Skąd bank wie, że AC jest przeze mnie wykupione, czy nie ?
Pewnie taki temat był już niejednokrotnie poruszany, ale nie znalazłem.

Pozdrawiam
domin

Temat: Ograniczenie prędkości a srebrny merc z Kawalerzystów 35
Pani Ago, wyżej Łukasz już napisał jak skończyły się próby perswazji, więc to jednak nie my mamy problemy ze sobą, tylko Pani z kierowcą lub współwłaścicielem wspomnianego samochodu. I z jego łysymi znajomymi.

PS. Mercedes to piękne i dla polaków dość egzotyczne imię, jednak sama marka - przynajmniej w minionym sezonie w sportach motorowych - tak się zeszmaciła, że nie zasługuje na pełną nazwę. W tej sytuacji zgadzam się z lekceważącym "mercem" Galla, choć on zapewne nie miał na myśli sportu, a konkretny egzemplarz...

Temat: pytanie o zakup samochodu - LAIK!
Witam Wszystkich!
Jestem zupelnie zielony pod wzgledem kupowania auta - jutro mam zamiar kupic
pierwsze auto w zyciu - Malucha z 1978 roku ;-) Jezdzacego i w dobrym stanie
(jak na swoj wiek).

Teraz moje pytania:

1. Jak jest z ubezpieczeniem? Mam babcie z uprawnieniami kombatanckimi -
kiedys wyczytalem ze ma ona 50% znizki na ubezpieczenie - czy dalej tak jest
? I jesli chce rowniez zaczac zbierac znizki to jak mam kupic to auto zeby
mi tez lecial staz? Jako wspolwlasciciel? Czy musi byc ta osoba rowniez
dopisana do umowy kupna sprzedazy auta ? Na kogo auto musi byc
zarejestrowane ?

2. Co powinienem dostac od osoby od ktorej kupuje auto ? Oczywiscie poza
autem i kluczykami ;-)))

3.Co powinienem zrobic po spisaniu umowy Kupna-Sprzedazy? Mam jakies
formularze PCC-1 i 1/A - co z nimi zrobic? Jakis wzor? Gdzie mam isc
najpierw bo nie wiem - czy po tablice czy do urzedu skarbowego? nie mam
zielonego pojecia co zrobic...

4.Jak jest z Badaniem technicznym? Skonczylo sie w niedziele - czy jak bede
autem tym jechal na badanie i zatrzyma mnie policja to moge miec jakies duze
problemy?

5.Auto chce kupic na wspolwlasnosc - tak jak pisalem w pyt 1 - tylko nie
wiem gdzie i co zalatwiac aby byla to wspolwlasnosc i zebym z tego tytulu
uzyskal znizki na ubezpieczenie... Powiedzcie mi co za papiery tak wogole
musze wypelnic przy zakupie auta ? :-)

Dodam ze bardzo zalezy mi na czasie bo jutro od rana mam zamiar zalatwiac
czynnosci zwiazane z zakupem autka :-)

Pozdrawiam wszystkich grupowiczow !
Piotrek.

Strona 1 z 3 • Wyszukiwarka znalazła 161 wypowiedzi • 1, 2, 3